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	<title>Commentaires sur : Iran, la r&#233;volution est-elle twitteris&#233;e ?</title>
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	<description>Blog de Nicolas Vanbremeersch</description>
	<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 07:28:46 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Hemisphair - 2e saison &#187; Blog Archive &#187; Twitter à Japan Expo : bilan de l&#8217;expérience</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7940</link>
		<dc:creator>Hemisphair - 2e saison &#187; Blog Archive &#187; Twitter à Japan Expo : bilan de l&#8217;expérience</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 23:15:13 +0000</pubDate>
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		<description>[...] une perspective intéressante d&#8217;investigation, comme nous l&#8217;a montré l&#8217;histoire récente (même si, en la matière, reste posée la question de la représentativité des utilisateurs de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] une perspective intéressante d&#8217;investigation, comme nous l&#8217;a montré l&#8217;histoire récente (même si, en la matière, reste posée la question de la représentativité des utilisateurs de [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Twitter Revolution&#8230; Again? &#124; FocusBlog</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7889</link>
		<dc:creator>Twitter Revolution&#8230; Again? &#124; FocusBlog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 15:04:52 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Nicolas Vanbremeersch [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Nicolas Vanbremeersch [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : La &#8220;révolution twitter&#8221;, vraiment? &#171; Pensées d&#8217;outre-politique</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7888</link>
		<dc:creator>La &#8220;révolution twitter&#8221;, vraiment? &#171; Pensées d&#8217;outre-politique</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 13:24:13 +0000</pubDate>
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		<description>[...] le brouillage des SMS ou le blocage de Facebook ou You Tube, mais peut-on aller plus loin, comme le font certains : peut-on dire de cette &#8220;révolution&#8221; qu&#8217;elle est twitterisée? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] le brouillage des SMS ou le blocage de Facebook ou You Tube, mais peut-on aller plus loin, comme le font certains : peut-on dire de cette &#8220;révolution&#8221; qu&#8217;elle est twitterisée? [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Yannick</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7887</link>
		<dc:creator>Yannick</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 20:34:55 +0000</pubDate>
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		<description>@moktarama

Dans votre analyse des messages sur Twitter, il ne faut pas oublier une chose (surtout dans le cas de l'Iran aujourd'hui).

Un message a circulé pour demander au gens de passer leur fuseau horaire sur GMT+03:30/Tehran et leur ville sut Téhéran pour gêner les services iraniens dans leur traque.

On peut de même penser que les utilisateurs de Twitter iraniens auront fait l'opération inverse.

Yannick</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@moktarama</p>
<p>Dans votre analyse des messages sur Twitter, il ne faut pas oublier une chose (surtout dans le cas de l&#8217;Iran aujourd&#8217;hui).</p>
<p>Un message a circulé pour demander au gens de passer leur fuseau horaire sur GMT+03:30/Tehran et leur ville sut Téhéran pour gêner les services iraniens dans leur traque.</p>
<p>On peut de même penser que les utilisateurs de Twitter iraniens auront fait l&#8217;opération inverse.</p>
<p>Yannick</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Bloguer ou ne pas bloguer &#187; Bloguer ne compte pas pour du beurre</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7884</link>
		<dc:creator>Bloguer ou ne pas bloguer &#187; Bloguer ne compte pas pour du beurre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 20:48:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...] : les événements, la censure et Twitter &#8211; YouTube et Twitter, les autres armes de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] : les événements, la censure et Twitter &#8211; YouTube et Twitter, les autres armes de [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Moktarama</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7883</link>
		<dc:creator>Moktarama</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 16:52:51 +0000</pubDate>
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		<description>Un lien a été proposé sur aaaliens [&lt;a href="http://www.memoirevive.tv/blog/election-iran-twitter-3jours/" rel="nofollow"&gt;Mouvements post-électoraux en Iran, vus par Twitter&lt;/a&gt;] , à propos d'un groupe de français qui ont fait le travail pour tirer des infos pertinentes de twitter pendant les premiers jours après l'élection, on voit que non seulement ça nécessite beaucoup de monde pour faire ce travail efficacement, mais surtout que c'est quelque chose qui reste confiné au champ médiatique. Même si il est probable que l'info soit allée légèrement plus vite jusque dans les grands médias grâce à l'usage de twitter, on reste très loin d'un nouvel outil indispensable à une révolte/manifestation/insurrection, et plus près d'un outil périphérique supplémentaire pour la communication avec les journalistes, l'information des "premières minutes/heures" et en tant que "chambre d'écho" (comme le reste des médias sociaux, qui n'ont pas eu la "chance" de twitter en Iran) .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un lien a été proposé sur aaaliens [<a href="http://www.memoirevive.tv/blog/election-iran-twitter-3jours/" rel="nofollow">Mouvements post-électoraux en Iran, vus par Twitter</a>] , à propos d&#8217;un groupe de français qui ont fait le travail pour tirer des infos pertinentes de twitter pendant les premiers jours après l&#8217;élection, on voit que non seulement ça nécessite beaucoup de monde pour faire ce travail efficacement, mais surtout que c&#8217;est quelque chose qui reste confiné au champ médiatique. Même si il est probable que l&#8217;info soit allée légèrement plus vite jusque dans les grands médias grâce à l&#8217;usage de twitter, on reste très loin d&#8217;un nouvel outil indispensable à une révolte/manifestation/insurrection, et plus près d&#8217;un outil périphérique supplémentaire pour la communication avec les journalistes, l&#8217;information des &#8220;premières minutes/heures&#8221; et en tant que &#8220;chambre d&#8217;écho&#8221; (comme le reste des médias sociaux, qui n&#8217;ont pas eu la &#8220;chance&#8221; de twitter en Iran) .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : NV</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7882</link>
		<dc:creator>NV</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 16:23:22 +0000</pubDate>
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		<description>moktarama : plein de remarques pertinentes.
Ce billet a été écrit un peu vite, et twitter n'es tqu'un élément de surface, on est bien d'accord.

Je creuse quand j'en ai le temps (ou peut-être avez-vous de bons liens à conseiller ?).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>moktarama : plein de remarques pertinentes.<br />
Ce billet a été écrit un peu vite, et twitter n&#8217;es tqu&#8217;un élément de surface, on est bien d&#8217;accord.</p>
<p>Je creuse quand j&#8217;en ai le temps (ou peut-être avez-vous de bons liens à conseiller ?).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : moktarama</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7881</link>
		<dc:creator>moktarama</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 11:36:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html#comment-7881</guid>
		<description>J'ai beaucoup de mal à expliquer l'engouement actuel pour les "révolutions twitter" . Il faudrait peut-être remettre un peu les choses à leur place (comme yannick, pierre boisard et narvic) , notamment en ce qui concerne l'Iran.

Tout d'abord, le nombre d'utilisateurs basés à Téhéran était hier extrêmement faible (une grosse vingtaine dans l'après midi) , avec une répartition moitié-moitié entre anglophones et persophones, malgré le fait que twitter ait la chance de toujours pouvoir être accessible à ceux qui s'y connaissaient quelque peu en informatique. 

Ensuite, la teneur des messages ne laisse aucun doute : ce qu'on trouve sur twitter, c'est en direction des journalistes internationaux, qui se voient interpellés régulièrement pour se faire donner des conseils ou demander de ne pas citer de noms, et les micromessages ont l'apparence de témoignages et de rumeurs, on ne voit ni coordination ni information issue directement de la direction de l'opposition.

Troisièmement, vous me semblez négliger l'aspect très basique de certaines manoeuvres sur les réseaux de la part de l'opposition. Cette dernière a en effet mis HS par déni de service un grand nombre de site gouvernementaux ou non apparentés à Ahmadinejad (y compris par créations de pages web "grand public" à cet effet, y a une capture d'écran en suivant le lien de mon pseudo) . 

Enfin, si l'Iran a une population de plus en plus connectée, on a un peu l'impression que les réseaux réels sont négligés ici. Pour une info interne transmise sur internet, combien le sont par bouche-à-oreille et structures techniques de bases ?


Une chose qui me paraît ressortir indubitablement de ces usages de twitter, c'est surtout l'extension maintenant usuelle de tout conflit politique du réel au virtuel, et ce dans les mêmes aspects (information et propagande, mais aussi actions offensives symboliques ou plus destabilisantes, cf. conflits russo-géorgien ou russo-estonien).

L'autre ne concerne pas l'Iran mais les biais médiatiques internationaux. Comme il est dit plus haut, il semble évident que l'impact des hautes technologies soit très surévalué chez nous. Les structures classiques ont à mon avis de beaux jours devant elles, surtout vu la facilité avec laquelle les gouvernements peuvent décider de casser volontairement tous les flux (et ce n'est pas 50 types sur Twitter qui permettent de coordonner un mouvement de protestation aussi massif) . Ajoutez à cela le fait que twitter connaisse un engouement massif des journalistes, et vous obtenez là un magnifique biais médiatique (disponible en plusieurs centaines d'exemplaires en 48h, blogs, journaux et moi compris) . Les journalistes ont appris à se servir de twitter (ce en quoi vous avez raison, mais c'était déjà le cas avec H1N1) , mais le service n'est toujours pas l'eldorado de l'information brute en temps réel qu'on nous vendait il y a quelques mois (soit il y a très peu de twitterers sur place soit ils sont trop nombreux et le bruit rend la recherche d'infos trop pénible pour être efficace) .

PS : de votre part, versac, je suis étonné que vous n'ayez pas pensé à l'ergonomie de votre espace de commentaire. Non seulement celui-ci n'affiche que quelques lignes de texte, mais en plus on ne peut se relire. Sauf si vous ne voulez pas de long commentaires, auquel cas désolé d'avoir pondu un tel pavé ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai beaucoup de mal à expliquer l&#8217;engouement actuel pour les &#8220;révolutions twitter&#8221; . Il faudrait peut-être remettre un peu les choses à leur place (comme yannick, pierre boisard et narvic) , notamment en ce qui concerne l&#8217;Iran.</p>
<p>Tout d&#8217;abord, le nombre d&#8217;utilisateurs basés à Téhéran était hier extrêmement faible (une grosse vingtaine dans l&#8217;après midi) , avec une répartition moitié-moitié entre anglophones et persophones, malgré le fait que twitter ait la chance de toujours pouvoir être accessible à ceux qui s&#8217;y connaissaient quelque peu en informatique. </p>
<p>Ensuite, la teneur des messages ne laisse aucun doute : ce qu&#8217;on trouve sur twitter, c&#8217;est en direction des journalistes internationaux, qui se voient interpellés régulièrement pour se faire donner des conseils ou demander de ne pas citer de noms, et les micromessages ont l&#8217;apparence de témoignages et de rumeurs, on ne voit ni coordination ni information issue directement de la direction de l&#8217;opposition.</p>
<p>Troisièmement, vous me semblez négliger l&#8217;aspect très basique de certaines manoeuvres sur les réseaux de la part de l&#8217;opposition. Cette dernière a en effet mis HS par déni de service un grand nombre de site gouvernementaux ou non apparentés à Ahmadinejad (y compris par créations de pages web &#8220;grand public&#8221; à cet effet, y a une capture d&#8217;écran en suivant le lien de mon pseudo) . </p>
<p>Enfin, si l&#8217;Iran a une population de plus en plus connectée, on a un peu l&#8217;impression que les réseaux réels sont négligés ici. Pour une info interne transmise sur internet, combien le sont par bouche-à-oreille et structures techniques de bases ?</p>
<p>Une chose qui me paraît ressortir indubitablement de ces usages de twitter, c&#8217;est surtout l&#8217;extension maintenant usuelle de tout conflit politique du réel au virtuel, et ce dans les mêmes aspects (information et propagande, mais aussi actions offensives symboliques ou plus destabilisantes, cf. conflits russo-géorgien ou russo-estonien).</p>
<p>L&#8217;autre ne concerne pas l&#8217;Iran mais les biais médiatiques internationaux. Comme il est dit plus haut, il semble évident que l&#8217;impact des hautes technologies soit très surévalué chez nous. Les structures classiques ont à mon avis de beaux jours devant elles, surtout vu la facilité avec laquelle les gouvernements peuvent décider de casser volontairement tous les flux (et ce n&#8217;est pas 50 types sur Twitter qui permettent de coordonner un mouvement de protestation aussi massif) . Ajoutez à cela le fait que twitter connaisse un engouement massif des journalistes, et vous obtenez là un magnifique biais médiatique (disponible en plusieurs centaines d&#8217;exemplaires en 48h, blogs, journaux et moi compris) . Les journalistes ont appris à se servir de twitter (ce en quoi vous avez raison, mais c&#8217;était déjà le cas avec H1N1) , mais le service n&#8217;est toujours pas l&#8217;eldorado de l&#8217;information brute en temps réel qu&#8217;on nous vendait il y a quelques mois (soit il y a très peu de twitterers sur place soit ils sont trop nombreux et le bruit rend la recherche d&#8217;infos trop pénible pour être efficace) .</p>
<p>PS : de votre part, versac, je suis étonné que vous n&#8217;ayez pas pensé à l&#8217;ergonomie de votre espace de commentaire. Non seulement celui-ci n&#8217;affiche que quelques lignes de texte, mais en plus on ne peut se relire. Sauf si vous ne voulez pas de long commentaires, auquel cas désolé d&#8217;avoir pondu un tel pavé <img src='http://www.meilcour.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre Boisard</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7880</link>
		<dc:creator>Pierre Boisard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 09:51:28 +0000</pubDate>
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		<description>Je veux bien croire que twitter joue un rôle dans la coordination et la mobilisation des protestataires iraniens mais il ne faudrait pas tomber dans l'illusion technologique. De tout temps, les opposants aux tyrannies ont su utiliser les techniques existantes pour combattre leurs oppresseurs. Twitter aujourd'hui est un moyen simple et pratique, mais je pense que d'autres moyens plus traditionnels sont et seront utilisés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je veux bien croire que twitter joue un rôle dans la coordination et la mobilisation des protestataires iraniens mais il ne faudrait pas tomber dans l&#8217;illusion technologique. De tout temps, les opposants aux tyrannies ont su utiliser les techniques existantes pour combattre leurs oppresseurs. Twitter aujourd&#8217;hui est un moyen simple et pratique, mais je pense que d&#8217;autres moyens plus traditionnels sont et seront utilisés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yannick</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/general/iran-la-rvolution-est-elle-twitterise.html/comment-page-1#comment-7872</link>
		<dc:creator>Yannick</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 10:41:04 +0000</pubDate>
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		<description>@narvic

Je ne suis pas sûr.

Je me suis intéressé à la "révolution" en Moldavie suite à l'article d'un blog apparu sur un "planet" (une sorte d'agrégateur de blogs) et j'ai un peu suivi le hashtag #pman sur Twitter/Identi.ca.

Effectivement, il semble que la plupart des messages ne provenait pas de Moldavie mais de la Roumanie voisine. Ça ne veut pas dire que la Roumanie a fomenté la révolution moldave ; c'est juste le résultat du fait que de nombreux jeunes moldaves font leurs études en Roumanie.

Par contre, il semble y avoir une différence entre les situations iraniennes et moldave. Hier, en Moldavie, Twitter était utilisé pour organiser les manifestations : pour dire « on manifeste à telle heure, à tel endroit » ou pour renseigner les moldaves sur les événements. D'ailleurs beaucoup de messages étaient rédigés en moldave.

Aujourd'hui, en Iran, Twitter me semble plus utilisé pour pour exposer la "révolution" au Monde ; c'est à dire qu'il est plus utilisé comme média (dans le sens d'un journal) que comme moyen de communication.

Il serait intéressant de comparer l'utilisation du hashtag #pman de l'époque au #iranelection d'aujourd'hui.

Bien sûr, ce n'est que la vision que j'en ai depuis mon petit bout de la lorgnette. ;-)

Yannick

PS: En cherchant sur Identi.ca, je viens de trouver ce lien qui semble intéressant "@menschcoop ￼ important work by Ethan Zuckerman: Studying Twitter and the Moldovan protests http://ur1.ca/3eut ". Je ne l'ai pas encore lu, si ça se trouve ça contredit totalement ce que je viens d'écrire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@narvic</p>
<p>Je ne suis pas sûr.</p>
<p>Je me suis intéressé à la &#8220;révolution&#8221; en Moldavie suite à l&#8217;article d&#8217;un blog apparu sur un &#8220;planet&#8221; (une sorte d&#8217;agrégateur de blogs) et j&#8217;ai un peu suivi le hashtag #pman sur Twitter/Identi.ca.</p>
<p>Effectivement, il semble que la plupart des messages ne provenait pas de Moldavie mais de la Roumanie voisine. Ça ne veut pas dire que la Roumanie a fomenté la révolution moldave ; c&#8217;est juste le résultat du fait que de nombreux jeunes moldaves font leurs études en Roumanie.</p>
<p>Par contre, il semble y avoir une différence entre les situations iraniennes et moldave. Hier, en Moldavie, Twitter était utilisé pour organiser les manifestations : pour dire « on manifeste à telle heure, à tel endroit » ou pour renseigner les moldaves sur les événements. D&#8217;ailleurs beaucoup de messages étaient rédigés en moldave.</p>
<p>Aujourd&#8217;hui, en Iran, Twitter me semble plus utilisé pour pour exposer la &#8220;révolution&#8221; au Monde ; c&#8217;est à dire qu&#8217;il est plus utilisé comme média (dans le sens d&#8217;un journal) que comme moyen de communication.</p>
<p>Il serait intéressant de comparer l&#8217;utilisation du hashtag #pman de l&#8217;époque au #iranelection d&#8217;aujourd&#8217;hui.</p>
<p>Bien sûr, ce n&#8217;est que la vision que j&#8217;en ai depuis mon petit bout de la lorgnette. <img src='http://www.meilcour.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Yannick</p>
<p>PS: En cherchant sur Identi.ca, je viens de trouver ce lien qui semble intéressant &#8220;@menschcoop ￼ important work by Ethan Zuckerman: Studying Twitter and the Moldovan protests <a href="http://ur1.ca/3eut" rel="nofollow">http://ur1.ca/3eut</a> &#8220;. Je ne l&#8217;ai pas encore lu, si ça se trouve ça contredit totalement ce que je viens d&#8217;écrire.</p>
]]></content:encoded>
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