Commentaires sur : Taxer autrement les super riches ?

Par : FrédéricLN

FrédéricLN — Sun, 10 May 2009 18:34:37 +0000

@ Emmeline : très juste.

L’argument de Thomas Piketty a le mérite de pulvériser la prétention de la droite à fixer une “norme morale de perception maximum” à 50% du revenu. Ouf. Le mérite, donc, de légitimer l’impôt, aussi élevé soit-il. Bravo et merci à lui.

Il reste deux énormes problèmes : le juste niveau et la faisabilité.

Aucun chiffre historique ne permet, je crois, d’apprécier le juste niveau de prélèvement. Celui auquel on rend l’économie (la distribution des revenus par les entreprises) la plus alignée avec l’intérêt général (c’est-à-dire, dans une perspective libérale, avec l’intérêt de l’entreprise elle-même). Par exemple, de mon point de vue, ce qui serait légitime aujourd’hui, c’est une imposition rétroactive de l’ordre de 100% sur les revenus qui étaient assis sur des valeurs biaisées des entreprises (Cf. bonus / stock-options pendant la bulle financière), et ont permis de vider celles-ci de la totalité de leur capital réel, et même plus.

La faisabilité est le plus sérieux argument évoqué, y compris par la gauche pour baisser les impôts des riches et multiplier les avantages fiscaux à eux destinés. C’est la concurrence fiscale entre Etats. Problème que ne connaissaient pas les Etats-Unis des années 30 à 70 et que connaissent maintenant tous les Etats. Je ne vois pas d’autre solution à court terme que :
* une harmonisation substantielle à l’échelle européenne par exemple (zone euro + Royaume-Uni), incluant les actuels paradis fiscaux internes,
* le blocage de toutes transactions vers les paradis fiscaux, selon une définition à préciser.

Mais cette solution aurait encore de sacrés défauts. La faisabilité reste un problème !

Par : La Merguez

La Merguez — Tue, 28 Apr 2009 10:48:09 +0000

@ politoblog,

Non ce n’est pas toi, GOTO commentaire de Jujube qui a réglé cette question il y a un peu moins d’une semaine. Next !

Sinon, sur Piketty, se faire opposer l’argument que l’augmentation de taxation serait inefficace en raison de l’incitation des agents à trouver des dispositifs de contournement me paraît difficile à contrer, sauf que je suis persuadé que ce n’est pas vrai. On a des contre-exemples dans la vraie vie ?

Par : PINGOUIN

PINGOUIN — Mon, 27 Apr 2009 14:47:45 +0000

Ce blog est litteralement un piege a con tributeur.

Par : politoblog

politoblog — Mon, 27 Apr 2009 13:43:05 +0000

Mais si je pense que c’est moi :
1) c’est quelqu’un qui a écrit sur la proposition de Piketty. Moi je l’ai fais. Il y a longtemps
2) C’est très bon compte rendu analytique, ça ne peut être que moi voyons, bon il a oublié, géniale, d’un esprit avancé brillante à bouffer du cirage…
3) C’est un fan de comics. Jeu de mot humour. Bon qui est-ce qui fait tout le temps des grosses blagues pataudes sur ce site ? C’est encore moi. Nicolas il s’y essaye aussi “comics”, jeu de mot, humour. … hum … ah ah ah… oh la la je me tape les cuisse. C’est bien Nicolas.
4) Il ne donne pas de lien. Donc c’est quelqu’un qui ne fait pas parti de l’empire des blogs, pas un des ses potes, quelqu’un qui le fait chier et que Nicolas déteste et qui le lui rend bien d’ailleurs. C’est encore moi.
Bon Nicolas alors c’est qui le fan de comics ?

Par : Pingouin Mythomane

Pingouin Mythomane — Mon, 27 Apr 2009 12:11:41 +0000

@Politoblog
Non c’est pas toi c’est moi.

Par : Emmeline

Emmeline — Mon, 27 Apr 2009 11:02:21 +0000

Ce que je trouve assez fou dans les commentaires des internautes est que semble-t-il pas un de ceux qui s’opposent à T. Piketty n’a (volontairement) compris l’objectif de sa proposition, qu’il rappelle pourtant explicitement dans ses rebuttal remarks : “The main objective of raising marginal tax rates on the rich is not to raise additional tax revenue, but rather to keep top compensation under control and to curb the grabbing hand.”. A aucun moment il ne prétend confier un rôle de redistribution au grand méchant Léviathan européen, pardon, français, en extorquant pour les redistribuer des capitaux privés - tout au contraire, il souhaite empêcher l’accaparement par certains (les cadres très très dirigeants) desdits capitaux.
Peut-être l’européanisme (!) supposé de Piketty l’a-t-il empêché de voir à quel point “tax” (et a fortiori “federal tax” avec son redoutable corollaire, “government”) est encore plus un chiffon rouge outre-Atlantique qu’ici…

Par : Frsv

Frsv — Fri, 24 Apr 2009 21:24:43 +0000

A compléter avec le graphique donné par Yglésias (en effet fan de Piketty) dans la note sur Saez.

Par : politoblog

politoblog — Fri, 24 Apr 2009 11:10:48 +0000

Je pense, mais je n’en suis pas certain que le fan de comics, c’est moi. J’avais traité le sujet dans un article il y a longtemps. Je ne vais pas faire le lien, parce que M Nicolas n’a pas fait l’effort de nous donner son avis, de faire une véritable analyse sur le sujet.
Sincèrement je ne vois pas l’intérêt que tu as de rouvrir un blog, sauf peut être par notoriété ou pour des querelles de bac sable avec l’autre de l’express, si c’est piètre comme cela.
Tu as peut être toujours la même notoriété, mais tu posts beaucoup moins bien qu’avant.
Putain bordel ! Arrête de faire du Daniel Guichard !
_ “Oh non ! Pas de lien je vais perdre des rangs dans le classements des blogs influents”

A l’imposteur : Oui c’est ça il y a une faute d’aurtografe !

Par : Comics

Comics — Fri, 24 Apr 2009 10:32:02 +0000

N’y a-t-il pas une faute d’ortographe?
Ne serait-ce pas : poings par poings (pour A. tête à claques)

Par : L'ignoble Infreequentable

L'ignoble Infreequentable — Fri, 24 Apr 2009 10:30:52 +0000

Voilà qui m’a toujours amusé, comme si l’impôt devait avoir un effet régulateur, un effet amortisseur “social” !
Il n’y a rien de plus faux.

C’est un mythe après lequel on coure depuis deux siècles, alors même que l’on tente d’y échapper plus ou moins tous et à des degrés divers, durant toute une vie…

Taxer les pêts de vaches, ce ne sont pas elles qui le paieraont (http://infreequentable.over-blog.com/article-24210876.html )
“Taxez les riches”, ils se démerderont bien pour refacturer ça à tous les autres, que crûtes vous !

Enfin, laissons donc les rêveurs continuer à taxer tout le monde : on finira tous au RSA !

Ca remettra peut-être les pendules à l’heure…
Et le Léviathan nous aura tous bouffé entre-temps !