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	<title>Commentaires sur : Lopsi 2 : next step</title>
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	<description>Blog de Nicolas Vanbremeersch</description>
	<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 07:04:07 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Maxime Zjelinski</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7890</link>
		<dc:creator>Maxime Zjelinski</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 15:52:50 +0000</pubDate>
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		<description>Il me semble que le sujet "aide à l'entrée et séjour d'un étranger" est surtout rangé dans la catégorie "illégal". Et on observe une gradation, de "terrorisme" à "étranger". (Bon allez tapez-moi dessus mais faites vite, qu'on n'en parle plus)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il me semble que le sujet &#8220;aide à l&#8217;entrée et séjour d&#8217;un étranger&#8221; est surtout rangé dans la catégorie &#8220;illégal&#8221;. Et on observe une gradation, de &#8220;terrorisme&#8221; à &#8220;étranger&#8221;. (Bon allez tapez-moi dessus mais faites vite, qu&#8217;on n&#8217;en parle plus)</p>
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		<title>Par : Damien (de sable)</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7829</link>
		<dc:creator>Damien (de sable)</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 11:23:49 +0000</pubDate>
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		<description>Peut-être que tous les terroristes, pédophiles, meurtriers, tortionnaires, trafiquants d’armes et de stupéfiants, kidnappeurs, séquestreurs, proxénètes, escrocs, faux-monnayeurs, et autres dangereux xénophiles (ça finit par faire du monde au total) devraient se regrouper en association pour défendre leurs droits internautiques ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peut-être que tous les terroristes, pédophiles, meurtriers, tortionnaires, trafiquants d’armes et de stupéfiants, kidnappeurs, séquestreurs, proxénètes, escrocs, faux-monnayeurs, et autres dangereux xénophiles (ça finit par faire du monde au total) devraient se regrouper en association pour défendre leurs droits internautiques ?</p>
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		<title>Par : petit jardin</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7827</link>
		<dc:creator>petit jardin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 06:57:32 +0000</pubDate>
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		<description>Oui et en même temps la lutte contre le terrorisme qui révêle un usage du droit pour le moins excesssif et inquiétant (Guatanamo, Coupat...). Une évolution de la protection de l'état (de droit) qui doit nous inciter à réflechir au type de liberté individuelle, politique et plus généralement d'expression que nous souhaitons conserver, protéger ou créer dans le contexte sans frontière de la toile c.a.d. de la citoyenneté planétaire en création.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui et en même temps la lutte contre le terrorisme qui révêle un usage du droit pour le moins excesssif et inquiétant (Guatanamo, Coupat&#8230;). Une évolution de la protection de l&#8217;état (de droit) qui doit nous inciter à réflechir au type de liberté individuelle, politique et plus généralement d&#8217;expression que nous souhaitons conserver, protéger ou créer dans le contexte sans frontière de la toile c.a.d. de la citoyenneté planétaire en création.</p>
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	<item>
		<title>Par : Tom Roud</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7825</link>
		<dc:creator>Tom Roud</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 13:14:22 +0000</pubDate>
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		<description>Mais c'est toujours le même problème dès qu'il existe des listes de ce genre dans la lou. Cela ne coûte rien d'ajouter une entrée dans la liste, aussi incongrue soit-elle. Voir par exemple l'article sur les prélèvements ADN :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071154&amp;idArticle=LEGIARTI000006577736&amp;dateTexte=20090525
Les crimes contre l'humanité, la pédophilie côtoient le simple vol. J'imagine bien la démarche : on a d'abord autorisé le prélèvement ADN pour les délinquants sexuels, puis on étend doucement.

La démarche est la même ici pour étendre doucement les contrôles sur les réseaux : on commence par créer une loi pour les grands délinquants, on étend ici à l'aide aux sans-papiers, et demain il suffira d'ajouter une ligne dans la loi pour autoriser le piratage des ordinateurs en cas de simple délit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais c&#8217;est toujours le même problème dès qu&#8217;il existe des listes de ce genre dans la lou. Cela ne coûte rien d&#8217;ajouter une entrée dans la liste, aussi incongrue soit-elle. Voir par exemple l&#8217;article sur les prélèvements ADN :<br />
<a href="http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071154&amp;idArticle=LEGIARTI000006577736&amp;dateTexte=20090525" rel="nofollow">http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071154&amp;idArticle=LEGIARTI000006577736&amp;dateTexte=20090525</a><br />
Les crimes contre l&#8217;humanité, la pédophilie côtoient le simple vol. J&#8217;imagine bien la démarche : on a d&#8217;abord autorisé le prélèvement ADN pour les délinquants sexuels, puis on étend doucement.</p>
<p>La démarche est la même ici pour étendre doucement les contrôles sur les réseaux : on commence par créer une loi pour les grands délinquants, on étend ici à l&#8217;aide aux sans-papiers, et demain il suffira d&#8217;ajouter une ligne dans la loi pour autoriser le piratage des ordinateurs en cas de simple délit.</p>
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		<title>Par : Gus</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7824</link>
		<dc:creator>Gus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 11:11:19 +0000</pubDate>
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		<description>Ignorez-vous encore que ces affaires, et notamment la dernière, se traitent désormais à un niveau supra-national ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ignorez-vous encore que ces affaires, et notamment la dernière, se traitent désormais à un niveau supra-national ?</p>
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	<item>
		<title>Par : tshirtman</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7823</link>
		<dc:creator>tshirtman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 10:25:15 +0000</pubDate>
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		<description>rien qu'avec trafic de stupéfiant, si on se base sur simple soupçon, on peut pirater la moitié de la population, c'est sur que c'est à mettre à coté du banditisme et autres... pour l'aide au séjours d'étrangers (que l'on suppose en situation irrégulière, sinon c'est encore plus n'importe quoi), ça infirme encore la thèse du pauvre besson, à propos de l'inexistance du délit de solidarité, et ça montre quand même que le glissement dont on criait l'arrivée il y a quelques temps, a nettement progressé...

Fin bon, utilisez un OS à jours, de préférence un OS libre et stable (une distribution linux majeure, ou un BSD) avec une configuration réseau simple et solide (un firewall fermé en entrée, pas besoin de plus sur une machine perso). S'il faut se protéger du gouvernement en informatique, on a tous les outils nécessaires...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>rien qu&#8217;avec trafic de stupéfiant, si on se base sur simple soupçon, on peut pirater la moitié de la population, c&#8217;est sur que c&#8217;est à mettre à coté du banditisme et autres&#8230; pour l&#8217;aide au séjours d&#8217;étrangers (que l&#8217;on suppose en situation irrégulière, sinon c&#8217;est encore plus n&#8217;importe quoi), ça infirme encore la thèse du pauvre besson, à propos de l&#8217;inexistance du délit de solidarité, et ça montre quand même que le glissement dont on criait l&#8217;arrivée il y a quelques temps, a nettement progressé&#8230;</p>
<p>Fin bon, utilisez un OS à jours, de préférence un OS libre et stable (une distribution linux majeure, ou un BSD) avec une configuration réseau simple et solide (un firewall fermé en entrée, pas besoin de plus sur une machine perso). S&#8217;il faut se protéger du gouvernement en informatique, on a tous les outils nécessaires&#8230;</p>
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		<title>Par : Michaël P.</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7822</link>
		<dc:creator>Michaël P.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 09:47:51 +0000</pubDate>
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		<description>Ce qui est drôle, c’est le décalage entre le titre de l’article du Figaro: «La police va pouvoir pirater les ordinateurs des voyous» et la liste des cas.

Ainsi, selon le Figaro, les terroristes, les pédophiles, traficant d’armes, etc. sont des «voyous»! À comparer avec http://fr.wiktionary.org/wiki/voyou

Et encore une fois le coup du «vide juridique» nous est resservi!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui est drôle, c’est le décalage entre le titre de l’article du Figaro: «La police va pouvoir pirater les ordinateurs des voyous» et la liste des cas.</p>
<p>Ainsi, selon le Figaro, les terroristes, les pédophiles, traficant d’armes, etc. sont des «voyous»! À comparer avec <a href="http://fr.wiktionary.org/wiki/voyou" rel="nofollow">http://fr.wiktionary.org/wiki/voyou</a></p>
<p>Et encore une fois le coup du «vide juridique» nous est resservi!</p>
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	<item>
		<title>Par : nicolas</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7821</link>
		<dc:creator>nicolas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 09:45:14 +0000</pubDate>
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		<description>gilda : non, il ne s'agit que de l'écriture d'un journaliste, du Figaro, pas d'un législateur. On peut imaginer que le journaliste a juste oublié d'ajouter "en situation irrégulière". L'accueil d'un étranger, en soi, ne devrait pas coûter grand chose, quand même...

Jrm : j'attends quand même de voir le projet de loi (qui tiendra compte de l'état de la législation).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gilda : non, il ne s&#8217;agit que de l&#8217;écriture d&#8217;un journaliste, du Figaro, pas d&#8217;un législateur. On peut imaginer que le journaliste a juste oublié d&#8217;ajouter &#8220;en situation irrégulière&#8221;. L&#8217;accueil d&#8217;un étranger, en soi, ne devrait pas coûter grand chose, quand même&#8230;</p>
<p>Jrm : j&#8217;attends quand même de voir le projet de loi (qui tiendra compte de l&#8217;état de la législation).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : gilda</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7820</link>
		<dc:creator>gilda</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 09:08:32 +0000</pubDate>
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		<description>Ce qui pourrait donc signifier que toute personne ayant de la famille au loin et l'hébergeant pour ses vacances se fera pirater son ordinateur en toute légalité ?
Effarant.
(J'espère que j'ai mal compris)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui pourrait donc signifier que toute personne ayant de la famille au loin et l&#8217;hébergeant pour ses vacances se fera pirater son ordinateur en toute légalité ?<br />
Effarant.<br />
(J&#8217;espère que j&#8217;ai mal compris)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jrm</title>
		<link>http://www.meilcour.fr/polito/lopsi-2-next-step.html/comment-page-1#comment-7819</link>
		<dc:creator>Jrm</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 08:41:37 +0000</pubDate>
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		<description>à lire, également et simultanément, chez numerama, les prérogatives attribuées à un juge d'instruction... qui va disparaître : http://www.numerama.com/magazine/12976-Loppsi-les-mouchards-sous-l-autorite-d-un-juge-en-voie-de-disparition.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>à lire, également et simultanément, chez numerama, les prérogatives attribuées à un juge d&#8217;instruction&#8230; qui va disparaître : <a href="http://www.numerama.com/magazine/12976-Loppsi-les-mouchards-sous-l-autorite-d-un-juge-en-voie-de-disparition.html" rel="nofollow">http://www.numerama.com/magazine/12976-Loppsi-les-mouchards-sous-l-autorite-d-un-juge-en-voie-de-disparition.html</a></p>
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