EDIT :
“Fake ou pas” n’est pas le sujet de ce billet. La vidéo semble véridique. Là n’est pas le problème. Le problème réside dans la stratégie d’émergence de cette vidéo. Merci de cesser de commenter et discuter sur le caractère authentique de la vidéo.
–
C’est parti. La vidéo a été postée il y a moins de 24 heures à l’heure où j’écris ces premières lignes, et elle tourne. Son titre est explicite, dans les diverses versions (l’originale a été supprimée de Youtube et Dailymotion) : “des racailles aggressent des Français dans le bus”. Les tags associés aux vidéos sont également d’une clarté sans faille : racailles agression arabes racisme anti blanc sale francais france. Magnifique, non ?
Le buzz a été bien orchestré : de nombreux blogs bien marqués dans le camp de l’extrème droite sen emparent et la relaient, ainsi que de multiples comptes sur Dailymotion, aux passions bien marquées, postant de belles vidéos sur la menace de l’islamisme comme la passion de la tradition française…
Le buzz prend. Au total, on dépasse les 10.000 vues en quelques heures. La vidéo est, il est vrai, assez spectaculaire, et dispose dans ses gènes de tout ce qui peut faire une belle circulation en ligne : scène violente, représentative d’un sentiment de l’opinion, très réaliste, matériau brut, réel. Ca marche. Les commentaires se déposent par centaines sous les vidéos, et les vidéos se dupliquent déjà, alors qu’on n’en est qu’à la première journée de diffusion.sur facebook, on commence à la voir circuler dans divers groupes, identifiés, notamment autour de forces de protection civile ou de police…
L’ensemble des commentaires est édifiant : les commentateurs suivent le prisme. Le matériau sert de catalyseur d’expression, de révélateur à un malaise clairement exprimé.
J’ai lancé un twit questionnant l’authenticité de cette vidéo. Face à l’intention clairement établie (d’exacerbation de sentiments, d’eccitation collective), il me semble essentiel de questionner la véracité du matériau original : est-ce un fait réel ? Est-ce un montage ? Je n’ai évidemment pas la réponse à cette question, mais je note un montage explicite, une récupération et une préparation de ce matériau (alors qu’aucune autre bande de vidéosurveillance de bus n’est présente sur les sites de partage de vidéo) dans le but de la produire en ligne. L’intention, qu’on soit dans le registre du faux ou pas, est explicite, cela me suffit : la vidéo est politique.
Des arguments plaident pour le faux, mais nécessiteraient un travail de journaliste que je ne peux pas faire à cette heure : vérifier l’équipement des bus en vidéosurveillance avec son. La mise en scène et les cadrages sont parfaits : champ, contrechamp, dialogues audibles aux moments-clefs. La narration est très bien réalisée, également : calme du démarrage, identification bien nette du blanc à cheveux blonds, aux marqueurs sociaux (échape burberry’s) identifiés, face aux cailleras également bien représentées (un peu de noir, un peu de rebeu, du bon sweat à capuche). Encore une fois : ces gens existent. L’histoire est juste un peu trop parfaite, le son bon, les numéros sur les caméras trop propres, la pauvre victime sans sang apparent…
Encore une fois, ces choses arrivent. Je ne questionne pas le fait que des gens se battent dans des bus. Mais je pense à cet objet, là, livré juste là, alors que le printemps arrive, avec de bons mots bien calés et un prisme fort. Chose qui marche, et pourrait bien entrainer dans les jours à venir un énorme truc.
Alors là, ami journaliste, je fais appel à tes services : ya-t-il eu une agression dans un bus du 18ème arrondissement le 7 décembre 2008 ? Sur quelle ligne ? Ce matériau peut-il être authentifié par la police, la RATP ? Qui était la victime ? A-t-on retrouvé les aggresseurs (ce serait au moins l’utilité de la présence de la vidéo dans les bus) ? Après tout, ce n’est qu’une agression comme il s’en produit tous les jours. Seul le mode de production au public est différent.
Dans un climat social lourd, où une grande partie de la jeunesse développe un discours victimaire, ce genre de matériau, à l’instar de la racaille de Sarkozy il y a quelques années, peut être une petite étincelle qui met le feu aux poudres. J’espère juste que les grosses ficelles qui sont tirées de manière très visibles par des réseaux d’extrème droite ne vont pas réussir à allumer un feu véritable.j’en doute un peu, vus les premiers signes.
Ce sera à suivre, en tout cas.
Pour votre information, la vidéo :
INTERPELLATION DE TROIS DES AUTEURS D’UN VOL AVEC VIOLENCES
DANS UN BUS NOCTILIEN
Dans la nuit du 06 au 07 décembre 2008, un usager d’un bus Noctilien de la RATP
était victime d’un vol à la tire commis par plusieurs individus, l’un deux lui fouillant les
poches pendant qu’un second tentait de détourner son attention. Essayant de récupérer son
bien, il était violemment projeté au sol et frappé avec acharnement par quatre individus.
Le chauffeur de bus ayant alerté les secours, les policiers de la Police Régionale des
Transports rapidement sur les lieux interpellaient R. et Z. Ceux-ci étaient trouvés porteurs
d’un téléphone portable qui s’avérait provenir d’un autre vol commis peu de temps auparavant
et dont le propriétaire désignait formellement les deux protagonistes.
L’étude des images de la vidéoprotection embarquée du bus de nuit permettait
d’établir le rôle violent que chacun d’entre eux avait joué et de diffuser les photos des deux
autres auteurs en fuite.
Reconnaissant les faits, R. et Z. étaient déférés devant le tribunal de grande instance de
Paris en vue de l’ouverture d’une information judiciaire.
Le 11 décembre à 23h10, une patrouille de policiers de la Police Régionale des
Transports ayant pris connaissance de la vidéo de l’agression, apercevait et reconnaissait, sur
la ligne 14 du métropolitain à Saint-Lazare, l’un des deux coauteurs en fuite, A., qui étaitimmédiatement interpellé et se trouve actuellement en garde à vue.
98 Commentaires
[...] la vidéo est en ligne chez versac, moi je ne la remets pas [...]
Tu n’as pas de Karcher? pas grave organise un buzz anti-racailles c’est tellement mieux! | Buzzmygeek added these pithy words on avr 07 09 at 1 h 16 min[...] fail. Découvrant une vidéo montrant un type se faire agresser en décembre dans un Noctambus, le blogueur a flairé la manipulation d’extrême-droite : ce serait un vieux fake destiné à foutre la merde (un “buzz visant à exacerber les [...]
low blogging» Blog Archive » Vidéo Bus-Racailles, Versac voit le mal partout added these pithy words on avr 07 09 at 1 h 51 min[...] tartes aux gens dans le bus. Lepost en parle vaguement, mais le meilleur billet sur le sujet semble publié sur Meilcour.fr. Les âmes sensibles ne cliquent pas sur [...]
Baston dans le bus et buzz (ou l’inverse ?) | Pingoo.com added these pithy words on avr 07 09 at 12 h 19 min[...] : On peut voir sur Meilcour.fr qu’une agression ressemblant quasiment en tout point à ce qui se passe de la [...]
[UPDATED] Un jeune homme se fait (peut être) casser la gueule (sans avoir de marques) dans un bus bondé de (possible acteurs) gens (et j’en profite pour faire du hit avec des mots clés et des tags) | ZeDeathTouch added these pithy words on avr 07 09 at 14 h 03 min[...] de l’opinion, très réaliste, matériau brut, réel. Ca marche. comme le dit ci bien ce blog . La crédibilité d’une vidéo surveillance laissent certains perplexe (l’avis de la [...]
Retour sur Vidéo-surveillance | Out of Box added these pithy words on avr 07 09 at 17 h 03 min[...] (un des plus gros forums français) de nombreuses interrogations sont apparus sur la toile (chez Versac par exemple…) soulevant l’authenticité de la vidéo (fake ou pas ?). Pourtant [...]
No comment - Suchablog added these pithy words on avr 08 09 at 3 h 45 min[...] Si en bon fan de Douglas Adams vous pensez que la réponse à « la Vie, l’Univers et le Reste » est 42, il est temps de vous révéler la terrible vérité : vous êtes dans l’erreur. En France tout du moins. Dans notre beau pays, nous disposons en effet d’un joker secret qui permet de répondre à n’importe quel problème : la mise en place d’une nouvelle taxe (voire d’une loi quand un bébé de trois jours est enlevé dans une maternité pour ensuite être dévoré par un doberman lors d’une agression filmée dans un bus de la RATP). [...]
Revue de Web du mardi 7 avril 2009 [71] | Captain Web | By Siegfried Thouvenot added these pithy words on avr 08 09 at 11 h 55 min[...] (un des plus gros forums français) de nombreuses interrogations sont apparus sur la toile (chez Versac par exemple…) soulevant l’authenticité de la vidéo (fake ou pas ?). Pourtant l’histoire est [...]
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Vidéo de l’agression dans un bus RATP | GeekBuzz added these pithy words on avr 19 09 at 19 h 54 minJ’ai regardé la vidéo grâce au tweet, je l’ai regardée précisément. Il est clair qu’elle est assez bien faite. L’affichage des stations peut correspondre d’un plan à l’autre. Les acteurs de la vidéo sont clairement identifiés au fur et à mesure. Même le chauffeur en prend pour son grade dans les commentaires parce qu’il laisse les portes ouvertes à ses “amis”.
Pour résumer, même si elle est vraie, elle est parfaitement bien faite.
alphoenix le
7 avril 2009 à
12:04
C’est vrai que ça semble ‘trop parfait’, les arguments sont plus explicites qu’à travers les 140 caractères de twitter
Après j’ai du mal à douter de la véracité de la vidéo, même si je me questionne également sur la “source”. Les comportements de tous les protagonistes sont vraiment réels du début à la fin, notamment la première technique de vol (on attire l’attention sur les jambes pour faire les poches)
Mon sentiment est que la scène s’est réellement passée, mais je peux me tromper… ça reste à confirmer via source policière par exemple.
Anto le
7 avril 2009 à
12:04
Ouais, bah c’est terrible comme vidéo, on est d’accord. J’ai tendance a penser que sur le web tout est beau et magnifique, mais ce n’est qu’un espace public… on y trouve le meilleur comme le pire.
Il est certain que les échéances électorales intriguent quant a l’origine de ces vidéos. Notamment du fait que nous sommes en période de crise, favorable au développement des sentiments protectionniste, nationalistes, … bref vers un renfermement sur soi-même des sociétés qui vivent ce contextes délicat de récession économique. Qui plus est, les Européennes sont encore le seul enjeux électoral ou l’extrême droite peut s’épanouir… Donc, j’abonde dans le sens de l’article.. ça sent la vidéo politique a plein nez. Toute fois, je reste optimiste. Le web n’est pas un univers d’anonymes. Ceux qui ont déjà voulu jouer les malins en se cachant derrière leur écran s’en sont tous mordu les doigts. Personne n’est invisible sur le net! On finira donc par savoir d’où vient la vidéo, au détriment des initiateurs, je l’espère.
Anthony le
7 avril 2009 à
12:04
Comme je le redoutais en lisant ton billet, la vidéo est assez horrible à regarder. Et la vidéo semble malheureusement bien réelle. Après, on peut se demander comment elle passée de la RATP (ou de la police) à internet… Sans doute des choses à chercher de ce côté là.
D’un autre côté, il y a aussi toute une « culture » de la vidéo trash, volontairement filmées et diffusée par les agresseurs eux mêmes. Ce que l’on appelle le « Happy slapping » :
http://www.dailymotion.com/video/x1yed7_agression-au-lycee_newsDans tous les cas, je trouve que la culture médiatique qui tourne autour de la délinquance des jeunes est presque toujours à double tranchant : d’un côté, les délinquants sont souvent fiers d’être filmés et reconnus pour leur cruauté auprès de leurs homologues, que ce soit pour avoir brulé 10 voitures « au nom de la cité » ; pour avoir tabassé quelqu’un ; ou pour avoir cassé des vitrines lors d’une manif’. Et d’un autre côté, cela fait immanquablement le beurre du FN.
Presque toujours à double tranchant.
Christophe D. le
7 avril 2009 à
12:04
La vidéo datant de plus de 4 mois, on peut légitimement se poser la question de sa (re)mise en ligne aujourd’hui. Comme tu l’écris très justement Nicolas, le buzz est très bien orchestré, un effet post-reac-Strasbourg ?
Christophe le
7 avril 2009 à
12:04
En effet cette vidéo est parfaitement montée. Elle est trop parfaite, on voit absolument tout, même très clairement le vole du porte feuille avant que le blond ne s’en aperçoive, c’est tellement réaliste…
Sans savoir si il s’agit d’un fake ou non, on peut quand même noter qu’elle dénonce des actes de violence assez fréquents, c’est peut être pas une mauvaise chose d’en parler un peu je dis bien qu’un peu.
Parce que si cette vidéo est fausse d’abord, c’est de très mauvais gout d’utiliser des marqueurs sociaux, des clichés pour le buzz et remettre à gout du jour des problèmes sociaux. Les différences sociales sont les causes de cette agression. Mais c’est une constante connue dont la vidéo ne renseigne pas plus. Elle peut seulement faire monter la peur ou le mépris de certains bref rien de bon pour justement apaiser une haine sociale.
Romain le
7 avril 2009 à
12:04
Bon après avoir appelé un pote des transport toulousain (vu l’heure, il à doit me maudire maintenant), il m’a dit que les bus équipés en vidéo avaient le son… Donc du coup, revisionnage. Bien qu’il y ai eu montage (à 3:20, vidéo du fond+son de la cabine) la vidéo semble assez réelle, beaucoup trop de personnes pour un fake, les techniques d’approche et de diversion pour faire le portefeuille sont réelles (je les aient vu en action malheureusement… pour eux). De plus, les coup portés ont l’air de vraiment faire mal.
Si au final la vidéo est un fake, c’est un sacré bon fake, mais d’un côté après le clip de Justice, rien n’est impossible dans le “fake”…
Je ne rentrerais pas dans l’aspect buzz politico-religieux qu’à crée cette vidéo, car c’est un sujet épineux, je suis français, bien blanc (sauf l’été) et pourtant musulman, donc voilà…
Alex le
7 avril 2009 à
01:04
C’est quelle ligne qui passe par Barbès et va à Montparnasse ? En soirée qui plus est, puisqu’il fait nuit et que le bus est bien vide pour un début de soirée. Et que je doute qu’il s’agisse d’un Noctilien, très souvent suivis de la sécurité RATP dans le nord est Parisien… Je n’ai jamais vu de fumeurs dans un bus dans Paris…
Linca le
7 avril 2009 à
01:04
Quand la Ratp décide de faire du buzz sur internet, ils y vont pas par 4 chemins au moins !!
Ciscoshow le
7 avril 2009 à
01:04
Ca me rappel une histoire. Dans le parc monceau un soir nous etions une bande de potes à flanner le soir. Deux mecs(francais) sont venus nous voir pour gentilment venir chercher la m*rde. Ils sont venu de plus en plus insistants jusqua limite nous forcer a se rebiffer. Mais voila polices et cameras sont venu nous filmer entrain de les victimiser. Suite à ça, beau reportage sur tf1. Alors coup monté ?
Lobarap le
7 avril 2009 à
01:04
Je me demande quand même, si c’est une fausse vidéo, qui a eu l’esprit assez mal tourné pour accepter de jouer dedans. A moins qu’on ait même menti aux acteurs…
Matthias le
7 avril 2009 à
01:04
en fait, la vidéo aurait mis en ligne dès le 17 décembre…
http://www.facebook.com/video/video.php?v=50567610959&ref=nf
Damien le
7 avril 2009 à
01:04
Et donc, parce que cette vidéo aurait été diffusé pour des motifs politiques, il faudrait l’ignorer ? Ce n’est pas parce que certaines personne abordent le problème de la violence sous l’angle du racisme ou de la paranoïa sécuritaire qu’il faut ignorer ce problème et leur abandonner ce débat…
Mosk le
7 avril 2009 à
01:04
Si c’est une fausse video, ils se sont vraiment donné beaucoup de mal pour mettre un afficheur tronqué en haut de l’écran. Un afficheur réaliste en plus : a priori, les stations annoncées colleraient bien avec un noctilien circulaire.
Oaz le
7 avril 2009 à
01:04
Je pense sincèrement que cette vidéo est bidon.
Le jeune homme qui se relève, sans marque, alors qu’il vient de se faire latter pendant deux minutes, le chauffeur qui ne redémarre pas. Le comportement de l’agresser qui ne met bcp de temps à réagir.
C’est du grand n’importe quoi. Quand aux commentaires et bien, sans commentaires.
Solgy le
7 avril 2009 à
01:04
“Je n’ai jamais vu de fumeurs dans un bus dans Paris…”
Nous n’avons pas pris les mêmes bus, je pense
Ce que l’on voit ici est certainement vrai. Et si c’est faux, c’est EXTRÊMEMENT réaliste. (J’ai vu et été victime plusieurs fois de gars dans ce genre, sans heureusement, aller jusqu’à une telle violence).
Mais le truc qui me fait réellement flipper, c’est que ces vidéos sont petit-à-petit effacées des plate-formes, alors qu’on y voit des trucs plus violents (cherchez des bastons de lycéens organisées, ou de skinhead vs skater).
J’ai très peur que le FN crie encore à la censure à grands coups de communiqués. Ils ont définitivement pris le tournant Web de façon remarquable (stratégiquement), avec déjà récemment, l’affiche de Jaurès.
Pour les européennes ? ça sent VRAIMENT le caca.
Si la vidéo est fausse, il faut foutre les personnes qui ont fait ça devant un tribunal.
Olivier le
7 avril 2009 à
01:04
Peut-être, est ce dueni à l’heure. Mais, je n’ai pas trouvé cela si réaliste, je regarderais cela à tête reposée.
Solgy le
7 avril 2009 à
02:04
Même si cette vidéo parait fake pour certains, des agressions de ce type ne sont pas rares surtout dans les bus ou trains de nuit.
Le fait que les acteurs soient correctement identifiés, heureusement qu’ils le sont car on se demanderait à quoi pourraient bien servir ces caméras de “surveillance”.
Maintenant pour ceux qui doutent de la provenance d’une vidéo de la RATP et qui est mise en ligne sur le web, comment croyez-vous qu’une vidéo de Sarkozy (filmé à son insu) puisse avoir été mise en ligne après son passage chez France 3 sur le blog RUE89 et qu’elle ait fait autant de polémique.C’est la dure réalité de la société dans laquelle nous vivons.
On est certes dans une démocratie et chacun est libre de penser ce qu’ils veulent, mais il ne faut pas être aussi ignorant pour penser que ce genre de situations n’arrivent pas. Même si c’est un fake qu’est ce qu’on s’enfout ? Ca arrive, même que certaines fois cela va beaucoup plus loin (homicide).Y’en a vraiment qui n’ont jamais pris le noctilien ou le noctambus pour n’avoir jamais vu des jeunes fumer dedans, ou pas assez …
C’est aberrant de parler de racisme (il y a quand même un blanc parmi les agresseurs), de lâcheté des autres passagers, de manipulation des médias, etc …
C’est le malaise de la société, ça l’a toujours été …
———–
bobs : pour poster des commentaires, je vous invite à utiliser un email valide.
Enfin, ce billet ne questionne pas la véracité de tels faits, sur le principe, mais la stratégie de diffusion. Désolé, oui, il y a des agressions tous les jours. Non, ce genre de vidéos n’est pas diffusé de cette sorte tous les jours.
NV
bobs le
7 avril 2009 à
03:04
Je rejoindrais plutôt le fait que c’est extrêmement banal et courant ce genre de petite bagarre, qui tourne à l’humiliation de plusieurs contre un. C’est vieux comme le monde.
Ce n’est pas à proprement parler du racisme, car cela peut prendre prétexte sur n’importe quelle différence, trop gros, trop maigre, trop belle, trop laide, une tête qui revient pas, etc.
Cela montre à quel point les sociétés occidentales européennes même en étant démocratiques, ne sont pas des sociétés décentes et l’exclusion, l’humiliation, le ridicule, la blessure d’orgueil sont encore présents.
Cela pointe du doigt sur la faillite des institutions familiales et éducatives.
Contrairement à vous, ce genre de vidéo ne me fait pas peur sur le fait que cela peut être une étincelle qui met le feu aux poudres, non.
C’est plutôt que cela risque d’inciter ceux qui ont les moyens de s’écarter plus encore de la vie réelle, en s’exilant à l’étranger, en se payant une résidence dans des quartiers protégés par vigile, en faisant suivre un cursus scolaire à ses enfants pavé de bonnes écoles privées qui préparent aux bons lycées puis aux bonnes écoles.
Bref, aller dans le sens de l’auto-reproduction des élites, qui ne respectent la diversité qu’en parole mais autrement appliquée au moment de la sélection des entreprises.
Et c’est stupide, car c’est comme cela que les sociétés s’engourdissent puis s’éteignent à petit feux, par refus de l’échange, par refus d’affronter les problèmes réels en pensant que cela va passer.
Cela passe en effet, mais quel coup de vieux après…
thierryl le
7 avril 2009 à
03:04
La campagne pour les européennes commence, et il est probable que ce clip sera plus efficace les dizaines de sites béni ouiouiste bleus étoilés plaidant un monde dans lequel les européens se tiennent par la main en récitant des normes sur la taille des concombres …
Toto le
7 avril 2009 à
08:04
Moi je viens de banlieue et je suis assez habitué à ce genre de spectacle. Et je dois dire que cette violence gratuite ne me choque pas. Adolescent, je me battais très souvent et je confesse même que j’adore ça.
Ce qui me choque le plus c’est que personne n’intervient. Seule une fille et un monsieur, avec de timides “laissez le” et un croche pied essayent d’intervenir. Tandis que les autres s’approchent même pour regarder de plus près. Les gens sont lâches mais ont déjà en bouche le goût du sang. On voit bien qu’ils ne sont pas très costauds, malgré tous les coups pris, le visage de la victime n’est pas marqué.
Le vrai danger c’est que les jeunes sont de plus en plus violents. Avant les règlements de quartiers se réglaient aux poings, au pire à la barre de fer ou au baton. Maintenant ils y vont à la hache, au couteau ou au tournevis et sont complètement inconscients face aux conséquences.
Je suis persuadé que cette vidéo est authentique. Ce type de violence est très banal. Ce qui vous parait incroyable c’est qu’au fond que ca puisse se produire à Paris. Sortez du périphérique et vous verrez ça tous les jours ! En dix fois pire ! Mais tout le monde s’en fout.
politoblog le
7 avril 2009 à
09:04
Ah mais il y a des édits à la fin du billet
Apparemment, la vidéo qui était (originellement ?) diffusée sur la page Facebook d’un policier dès le 17 décembre a mystérieusement disparue depuis cette nuit. On dirait que Meilcour est déjà très couru par les vigies internet du ministère de l’Intérieur, félicitation Nicolas
Christophe D. le
7 avril 2009 à
09:04
Je suis conducteur de car, hélas je ne crois pas du tout a un “fake”, des petits c.. qui fument dans le bus y en a, le chauffeur ne peut pas repartir pourquoi? on voit bien qu’il décompresse les portes a l’arrière, a ce moment là et par sécurité le bus ne redemarre pas, le conducteur ne doit jamais quittez son poste pour sa sécurité et sa caisse. Hélas ce genre d’agression est devenu courante, chez nous dernièrement un collégue s’est fait tiré dessus a coup de pistolet a bille (par le même genre de groupe), il a arrêté le bus et les a mis dehors, mon collègue a eu 3 jours de mise a pied car il n’avait pas a quitté son poste et les a debarqué en dehors de l’arrêt. c’est banal en effet.
Arthur le
7 avril 2009 à
10:04
Et si la seule bonne question etait “7 ans de politique securitaire sont ils efficaces ?”
TVnomics le
7 avril 2009 à
10:04
vrai reportage d’un journaliste qui a infiltré les milieu d’extrême droite :
http://www.dailymotion.com/rated-week/search/action+discrete/video/x8v6xp_infiltration-extreme-droite_fun
politoblog le
7 avril 2009 à
11:04
>Et oui, cette vidéo peut être mobilisée par l’extrème droite avec son discours
>En revanche, ce matériau n’est pas explicitement orienté dans une lecture raciste (pas de titre ou de tags)Le titre de la vidéo dans Dailymotion est pourtant assez explicite, on sous-entend que les racailles ne sont pas des français.
Bob le
7 avril 2009 à
11:04
Nicolas, si tu veux requoter la vidéo effacée sur dailymotion et pour les autres qui veulent se faire une opinion, elle a été postée ici ;
http://rutube.ru/tracks/1734557.html?v=6d8c97f8ff1a921a750c9f566ac8f55f
politoblog le
7 avril 2009 à
11:04
Je me régale en venant sur ce site. Les efforts pathétiques que vous faites pour ne pas voir la réalité sont à mourir de rire. On est ou, ici ? A France-Culture ? Au Monde Diplomatique ? Qui c’est, l’auteur de l’article ? Mona Chollet ? Tristan Mendes-France ? Olivier Duhamel ? Un film à mille années-lumières des niaiseries antiracistes officielles doit être faux, forcément! “Je questiônne l’ôthtenticité deu cette vidéôô”. Comme si ce n’était pas la norme dans 30% du territoire!
Continuez, les enfants! Vous êtes tous bien partis pour réussir le concours d’entrée à Science-Po. Pascal Perrineau vous attend!
–
> Je n’ai pas dit que ça doit être faux spécifiquement pour ce contenu.
> Je vois très bien la réalité, mais ici, ce dont je parle, ce n’est pas la réalité, mais la vidéo.
> Ce n’est pas la norme dans 30% du territoire.
> Je n’ai jamais fait sciences po (on met un s).Merci de cette contribution de haut niveau, et constructive.
NV
vFiumefreddo le
7 avril 2009 à
12:04
*****************
Commentaire modéré. Quand on m’insulte, on n’utilise pas un anonymiser d’IP.
*****************
NV
Christel le
7 avril 2009 à
12:04
Quel boucan, les hommes ressemblent à des explosifs.
Il suffit d’allumer la mèche avec une vidéo d’agression et çà explose !!!
Apokalypse le
7 avril 2009 à
12:04
Ayant vu la vidéo hier soir, je me suis aussitôt posé la question de sa véracité tant tout semblait trop bien mis en place, surtout les premiers plans avec la victime en premier plan, les agresseurs qui commencent à tourner juste derrière lui et qui préparent VISIBLEMENT un mauvais coup dans le dos de la victime. Mais après, le changement de caméra ne permet plus de vraiment comprendre ce qu’il se passe (ce qui ne cadrait pas avec le plan presque trop parfait du début) et surtout, il y a trop de réalisme, notamment les nanas qui sortent en courant et qui reviennent dans le bus dès que les agresseurs en sont sortis.
Ceci étant dit, si la réalité de cette vidéo semble de moins en moins mise en doute, le problème est plus dans l’utilisation qui en est faite. Déjà, quand je lis “un mec agressé dans l’indifférence générale”, je ne suis pas d’accord. On voit des gens qui essaient de s’interposer (et ce n’est pas évident dans ces circonstances), le chauffeur de bus fait son travail et prévient les secours. Après, il est évident que cette vidéo est terrible mais condamner toute une catégorie de la population pour 4 excités, comme d’hab, on est hors de proportion.
Nina le
7 avril 2009 à
01:04
Ne blâmez pas Nicolas,
Je trouve ça dégueulasse de le tailler de la sorte.
Nicolas a lui aussi du subir son lot de violences. A 2ans tout petit, térrifié, il pleurait devant casimir. A 5 ans il s’est pris un coup de pelle dans le bac à sable. A 9 ans, il a appris le divorce de ses parents. A 12 ans il a eu un 9 à un contrôle de Math. A 15 ans ses parents n’ont pas voulu lui acheter le booster piaggo. A 16 ans c’est Beatrice Truchard qui lui a mis un rateau. A 18 ans il n’a eu que mention bien au bac à cause de la gym. A 21 ans il a du payer 25 000 euros pour intégrer HEC. A 22 ans il a fumé un joint comateux en écoutant Franck Black. A 25 il était déjà imposable au barême de 25%. Et maintenant il s’approche de l’ISF.
Si ça c’est pas de la violence et un parcours chaotique !
@ Christel ; Fais gaffe à ce que tu dis parce qu’il fait parti d’une bande de fous qui peuvent te frapper à coups de gourmettes et te filer des coups de weston (avec le bout pointu ca fait mal)
@ fiumurmachin ; Nicolas va te taper si fort, que pour une fois tu vas nous faire des croûtes plus belles que celles que tu peints.
politoblog le
7 avril 2009 à
01:04
que sa vous arrive a vous et a vos proche et peut être envisageriez vous la possibilété que des jeunes… un peut tendu… se défoulent sur vous… ne soi pas manipulés par aucun parti…ni aucun cerveau… de’ailleurs
et les coups dans la geule des passagers il sont fake.... le
7 avril 2009 à
01:04
******************************
Commentaire modéré.
Et hop, j’insiste : on ne m’insulte pas par anonymiser interposé.
AU panier le commentaire.
Christel le
7 avril 2009 à
01:04
@Politoblog : Tu es d’une stupidité bien atavique, mon garçon. Un peu à l’image de ton blog par ailleurs. Venir dégueulasser le blog des autres, c’est un peu irrespectueux, tu ne crois pas ? Je me demande ce que ta famille et l’école républicaine t’ont appris. Pas le savoir-vivre, en tout cas. Ah ! la faillite morale du pays…
Je ne sais pas quoi penser de cette vidéo ? Si c’est un fake, il y a beaucoup d’éléments à interroger. Tous les passagers du bus sont-ils des acteurs ? Comment a-t-on mis en place le scénario ? Les coups sont vraiment portés, surtout les coups de poing que se prend le passager qui essaie de s’interposer (celui qui se trouve au milieu du bus). Et surtout le matériel… Il faut soit la complicité de la RATP, soit installer du matériel aux endroits mêmes où se trouvent les caméras (et de toute façon ça demande la complicité du chauffeur au moins…)
Après, s’agissant de l’interprétation politique sur l’insécurité et le pseudo lien avec la jeunesse-de-banlieue-immigrée, ça tourne à l’hystérie. Lisez les journaux des années 20-30, et tous les jours vous verrez trois ou quatre affaires sordides de violences de bande près des chantiers, sur les terrains vagues, des assassinats crapuleux, etc. On est en train de tourner à la folie collective parce qu’on a peu à peu nié la violence alors qu’elle est toujours présente depuis bien longtemps.
Nick Carraway le
7 avril 2009 à
01:04
très bon post… Ce qui est sûr c’est que la vidéo fait son petit effet, bon potentiel pour faire bouillir le sang.
Je suis désolé pour la victime et je condamne les actes de ces voyous, mais ce qui est incroyable c’est que tout le monde, y compris le chauffeur, est soumis et s’écrase, c’est pas très citoyen. Je sais que seul j’aurais rien pu faire et que je me serais pris un pain, mais si tout le monde se tait rien ne se passe, alors qu’en s’unissant pour 2 min les passagers auraient pu faire une grosse différence!
Je doute fort que celà soit un fake, mais si c’en un c’est le meilleur fake de tous le temps!
Ce qui est intéressant c’est de voir comment cette vidéo vient confirmer et solidifier tout un tas de discours pré-existants. Je trouve assez troublante la polarisation Racailles (”forcement” Arabes et Africains) VS Français (forcement “Gaulois”) dans les comments…
Pas tous les jeunes issus de l’immigration maghrébine sont des caillera, ils sont Français pour la grande majorité, “racaille” c’est juste un terme portemanteau pour ces fils d’immigrés originaire des ghettos de banlieue et fortemment ancrés dans une culture marginale et déviante qui est maintenue antagoniste à la culture “mainstream” Française tant par les cailles que par les Français!
Finalement le délire Républicain à la Ernest Renan sur ce qui constitue la nationalité Française, plus personne n’y adhère, et on revient à ces oppositions basées sur des critères ethniques. Ce décalage entre les théories fondatrices de ce pays et la réalité des rapports entres les différentes communautés est vraiment décevant, je pense qu’il faut arrêter de diaboliser le communautarisme puisque de toute façon, pour la majorité des Français, les immigrés et leur descendance sont Autres, et ces différences sont maintenues dans la pratique de la vie de tous les jours, et bien évidemment lors de buzz comme celui-ci.
Ed le
7 avril 2009 à
03:04
Bon s’il faut parler de la stratégie d’émergence de cette vidéo.
Je ne comprends plus très bien.
Où voulez-vous en venir ? What is the point ? une régulation ou un filtrage anti-extrême-droite sur le Web ?
thierryl le
7 avril 2009 à
03:04
Ce qui me réconforte après avoir regardé cette vidéo, c’est que les agresseurs ne sont jamais qu’une bande de paumés qui dans le meilleur des cas se retrouveront aux ouvriers aux trois huit ou sur une moto-crotte a nettoyer la merde dans les beaux quartiers, mais dans le cas le plus probable, tot ou tard en prison ou leur anus s’élargira proportionnellement a leur age.
Enfin, la Sharia aurait du bon tout de même dans certains cas. (humour)
sam le
7 avril 2009 à
03:04
Une autre question ??? pourquoi a elle été enlever de youtube ???
fake au pas le
7 avril 2009 à
03:04
Content de voir en tous cas qu’avec ce changement de blog on repart sur de saines bases
Plus sérieusement, je comprends fort bien que l’on ait pu à un fake. Même en ayant lu ce post EDITé et low blogging avant de l’avoir vue j’avoue avoir douté, même si comme tout le monde ou à peu près j’ai déjà eu l’occasion d’assister à ce genre de joyeusetés.
C’est d’ailleurs de par côté « trop beau pour être vrai » que réside la capacité de propagation de cette vidéo. Elle cristallise les positions des extrêmistes de droite , persuadés qu’il s’agit là d’une réalité de tous les instants, vs. celles des autres – et en l’occurrence la mienne – qui savent l’existence de cette violence mais refusent d’en faire le point focal de leur conception politique. Ces derniers savent aussi que les premiers n’hésitent pas à manipuler ce genre d’images pour servir leur dessein, ça les rend paranos – parfois trop.
Quelle responsabilité alors, si problème il y a « dans la stratégie d’émergence de cette vidéo » ? Je dirais qu’il n’y en a pas dans. Ou à la rigueur celle du hasard d’une prise de vue automatique mais impeccable. Le hasard de la branlée n’est lui une surprise pour personne.
La mise en perspective, enfin, ne pourra être faite sur dailymotion. Elle doit se faire ici, malgré les prismes de perception et les trolls.
Pied-à-Terre le
7 avril 2009 à
03:04
Cher Versac/Melicour,
ENTRE LE ““Fake ou pas” n’est pas le sujet de ce billet. La vidéo semble véridique. Là n’est pas le problème. Le problème réside dans la stratégie d’émergence de cette vidéo. Merci de cesser de commenter et discuter sur le caractère authentique de la vidéo. ”
ET LE “PS : merci de garder votre calme en commentaires. On n’est sur lepost ou dailymotion, ici, on met les patins avant d’entrer.”
je te ferais remarquer que l’on est dans un espace public ici, et que d’un je discute de ce que je veux, et de deux avec le ton que je veux. Si tu veux censurer, dis le franchement, pas besoin de faire des circonvolutions…
Je peux comprendre que tu aies des mauvais souvenirs de certains commentaires, cela dit c’est le principe du jeu. Soit on en accepte les regles pleinement, soit on s’abstient de blogger, le mi-figue mi-raisin..tintin!!!!
Bien a toi,
Anthony
–
NV : et non, tu n’es pas nulle part, tu es chez moi, et tu ne fais pas ce que tu veux. DOnc si je veux te couper la chique, je le fais. Ici, c’est mon café, c’est moi qui fixe les règles, qui peuvent évoluer.
Anthony le
7 avril 2009 à
03:04
Comme par hasard, au moment où on parle des “pre-émeutes” de Strasbourg et de celle de Bastia… où le rôle et l’efficacité de la police est remis en cause et où “l’ennemi casseurs” n’a rien à voir avec “l’ennemi consensus” = la caillera, que cette vidéo se charge de remettre sur le devant de la scène en escomptant un buzz qui semble prendre hélas.Et moi, en réagissant du coup, avec ce commentaire, y contribue malgré moi.
En tous les cas, merci pour ce post qui pose les bonnes questions sur les rouages du soufflet qui attise le feu … ou comment interroger le buzz.
Par contre, je me désespère en lisant certains commentaires ici.
François le
7 avril 2009 à
03:04
L’émergence de cette vidéo 4 mois après les faits supposés, pose aussi la question de la conservation des données de vidéosurveillance. Les films doivent théoriquement être détruits au bout d’un mois si je ne m’abuse ?
By the way, notre grande presse d’investigation s’est emparée de cette affaire :
http://www.20minutes.fr/article/318507/France-La-RATP-ouvre-une-enquete-sur-une-video-d-agression-dans-un-bus.phpJ’ai noté que 20 minutes avait fermé les commentaires sur l’article… Tout le monde est venu chez Nicolas ?!
–
NV : Pour la conservation, c’est surtout qu’un policier a diffusé la vidéo sur youtube 10 jours après, sur un profil public. Non maitrisable, donc, à ce stade.Sinon, Dieu me préserve de l’arrivée de tous ces fous furieux. J’aurais peut-être du me calmer sur ce délire, mais je n’ai pas pu m’empêcher…
Emmanuel le
7 avril 2009 à
03:04
il y a la question de ce qu’on peut ou non censurer sur youtube et dailymotion..la question s’était posée au moment du “casse toi pauv con” de sarkozy, censuré par dailymotion,où le président a des amis, acceptée dans les autres.
–
NV : la vidéo casse toi pauvre con n’a pas été censurée de DM. Elle a été retirée quelques fois sur la demande des ayant-droits, en l’occurrence le parisien, qui voulait garder son scoop.
Sinon, la “censure” correspond ici juste au respect des conditions générales d’utilisation, et notamment le respect du droit d’auteur, et de nombreuses clauses, qui sont enfreintes par cette vidéo. Le droit à l’image des personnes dans le bus, des victimes comme des agresseurs, est bafoué. Ceux qui postent n’ont tout simplement pas le droit de la faire.
romain blachier le
7 avril 2009 à
03:04
le buzz provient du site communautaire Jeuxvideo.com et plus particulièrement du forum 15-18 ans ( http://www.jeuxvideo.com/forums/0-50-0-1-0-1-0-0.htm ) ou un Topic donnait le lien Facebook de la vidéo Dimanche soir puis elle fut relayé par les gens de se forum sur Dailymotion, Youtube et autre hébergeur de vidéo russe. Le buzz n’a pas été provoqué par l’extreme droite ce n’est pas une manipulation politique. Vous arrivez trop vite à des conclusion paranoïaque.
helkern le
7 avril 2009 à
04:04
autre point: un certain silence (même si les choses ont un peu changé) des assoces anti-racistes sur ce racisme-là, qui laisse de la place à l’extrême-droite.
romain blachier le
7 avril 2009 à
04:04
Moi le Blanc de Blanc le ceci dit cette vidéo tombe étrangement à point nommé au moment où le gouvernement parle de faire un loi sur les bandes…sans doute pour qu’on parle moins de la crise.
romain blachier le
7 avril 2009 à
04:04
je pense que si cette video est vrai ,et même si elle ne l’est pas , la violence dans certaines zones dites de “non-droit- s’y excerce, et peu importe la race ce n’est pas un critére de violence, ceux qui la pratiquent sont tout simplement des laches !!
Bien sûr il y aura toujours les bien pensants pour “justifier” cette violence (chomage, echec scolaire etc…….) mais tout les gens concernés par le chomage et l’echec scolaire ne sont pas violents , loin de là !!!
je ne sais pas personnellement comment je réagirai devant ce type de violence…..
Notre société a tendance à banaliser la violence gratuite , il va falloir des peines exemplaires , et même si cela risque de choquer , il faut mettre les moyens de reinsertion en priorité a ceux qui réellement desirent s’en sortir , et pour les autres ……..
talleyrand le
7 avril 2009 à
05:04
Sophie Gindensperger consacre un article à la façon dont tu as soulevé ce lièvre, sur @si
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=1841 (sur abonnement) et remonte la diffusion de la vidéo. Tout d’abord publiée sur l’espace Facebook d’un policier prénommé Mathieu, elle est ensuite reprise par un forum de jeux.Conclusion de l’article :
“Si la vidéo est bien une vraie, reste à savoir comment une telle séquence de vidéosurveillance peut se retrouver sur le Net. C’est aussi ce que se demande la RATP : elle a indiqué à @si qu’elle ouvrait une enquête pour authentifier la vidéo et envisager des suites judiciaires.”
samantdi le
7 avril 2009 à
06:04
**********************
Commentaire modéré. Encore une fois, si c’est pour m’insulter, on ne le fait pas avec un anonymiser. Merci.
Trollissimus le
7 avril 2009 à
07:04
@ Nick Carraway
Déjà on ne se vouvoye pas et je ne suis ni votre ami ni votre garçon et j’ai certainement l’âge, la taille et la corpulence pour filer des grands coups de pompes dans le cul un petit étudiant, d’un cursus merdique.
Je laisse certes des commentaires qui sont un peu limites, je le concède. Mais je ne le fais pas avec un esprit mal attentionné, mais plutôt de bonne rigolade, bien pathos. Vous noterez d’ailleurs que Nicolas ne censure pas mes propos. Je donne mon mail, mes liens et mon identité, je suis vulgaire, grossier ordurier, crétin, débile et qualifiez moi de ce que vous voulez …etc, mais je ne suis jamais méchant.
Quant à votre jugement sur mon blog, peu m’importe t-il ! Juste une chose, vous vous semblez bloguer pour donnez un avis, certainement éclairé pensez vous. Vous pensez probablement, et suremment à tort, désolé je ne vous lis pas, que c’est génial ce que vous écrivez !
Et là est notre différence d’approche, Voyez vous. Moi je blogue pour m’amuser, pour rigoler, pour cracher un petit venin si ca me chante, ou écrire sur quelque chose qui m’intéresse à l’occasion. La grande différence entre vous et moi, c’est que moi je ne me prends jamais au sérieux, j’ai assez l’occasion de le faire avec des clients rasoirs, des collègues nullissimes et un patron qui flatte vos mérites et pense que je suis son ami. Alors par pitié arrêtez de vous croire intelligent, de faire le donneur de leçons !
Contrairement à vous j’ai au moins la décence de ne pas me frotter à la jambe de l’auteur de ce blog, comme beaucoup d’entre vous. Ca c’est vraiment dégueulasse !
“Nicolas, Nicolas j’ai lu tout ton livre bien, comme il faut, ah c’était vraiment génial. C’est très visionnaire !”.
Alors au lieu de me faire des leçons de morale ; pensez au assis, couché, pas bougé !
–
NV : certes, politoblog, mais je dois dire que, si je tolère tes billets, ils ne me font pas rire, en fait, et je trouve qu’ils brisent souvent la conversation qui peut vaguement s’installer. Mais bon, je tolère, un peu comme le copain habitué à faire ses vannes, là-bas, au comptoir… Je préfère lire ton blog, en fait.
politoblog le
7 avril 2009 à
07:04
@politoblog : Un jour, il faudra que tu règles tes lunettes de vue. Tu serais bien hardi de trouver où je me “frotte” à la jambe de Versac. Et si ça t’intéresse tant que ça, je n’ai pas (encore) lu son livre. Et si je le lis un jour, ce n’est pas par idolâtrie, mais parce que le sujet est intéressant. Faudrait voir un peu à arrêter d’idéaliser Versac comme une espèce de grand gourou de la blogosphère. C’est juste un mec qui a des choses intéressantes à dire, parce qu’il a un point de vue un tant soit peu professionnel sur le sujet. Comme d’autres. Point barre. Après, les jalousies mal placées et les rancoeurs recuites, c’est malheureusement le lot de la blogosphère qui ne trouve rien de mieux pour se faire mousser et s’attirer des visites que de basher les têtes de pont du classement Wikio. Wouhou, le projet.
La distinction par la plume ou l’esprit, au second plan. Joie.
Nick Carraway le
7 avril 2009 à
07:04
Ce qui est fou, c’est que beaucoup semblent encore se demander si la vidéo est vraie (20 minutes, ASI et… la RATP compris !) alors que Nicolas à publié dès ce matin, en édit de ce billet, la note officielle qui fait part de l’interpellation des suspects. Bon, ok, on est pas sûr à 100 % qu’il s’agit bien de l’affaire de la vidéo mais ça y ressemble fort, y compris dans les dates, le lieu et les circonstances. Et puis bon, embaucher 20 figurants, 10 cascadeurs et louer un bus tout équipé, juste pour faire le fake d’une vidéo de délinquants en action — alors qu’il en existe des milliers sur internet ou même à la télé — ça me parait un peu n’importe quoi. Dans tous les cas, il me semble que ce n’est pas vraiment le contenu de la vidéo qui est importante (elle nous montre une agression parmi 5 000 qui ont eu lieu ce jour là, parfois provoquées par des jeunes issus de l’immigration) mais la façon dont des gens cherchent aujourd’hui, 4 mois après, à l’utiliser et à la propager pour soutenir leur cause.
Par exemple, le fait que cette vidéo semble systématiquement copiée et/ou remise en ligne à chaque modération des sites de vidéo. Cela nous indique très clairement une forme de manipulation, ou tout du moins, un entretien régulier de la flamme du buzz. Les gars qui sont derrière cette diffusion massive tiennent quelque chose qui leur convient probablement, et n’ont pas envie de le voir s’éteindre trop vite.
Christophe D. le
7 avril 2009 à
08:04
Mais quelle discussion ??? Savoir si cette vidéo est vraie ou fausse ??? Ou de savoir si le fait de télécharger c’est mal ou bien ??? Alors là excusez moi, mais c’est des enjeux trop importants pour moi, je préfère rester à mon bar et me bourrer la gueule et vous regardez entrain de discuter de sujets,s ans aucun intérêt sauf peut être pour l’express ou le figaro et Mme Michu la coiffeuse du salon tout pour le poil !!!
Pourquoi ne pas parler d’économie, tiens voilà du risque inflationniste auX Etats-Unis ! Ou des choix économique d’Obama, de l’état de forme de l’industrie aux Etats-Unis. Des audits truqués de grandes entreprises ou tiens du risque bancaire des pays de l’est. Ca personne n’en parle et surtout pas Véronique Augier. Là c’est des vrais sujets intéressants !!! Là ca mérite qu’on s’y arrête !!! Mais ca sera rasoir, chiant, ennuyeux, il y aura une tonne d’étudiants en économie qu’on vont venir expliquer de travers la leçon du chapitre III à la page 9. Et super pendant tout ce temps là je suis comme au boulot. Et comment vous voulez que je me détende en pause au bureau ou le soir à la maison ; en regardant Jean Marc Sylvestre sur LCI ou la star académy sur TF1 ??? Hein c’est ça que vous voulez ! QUE JE DEPRIME ! Arrêtez de vous croire spirituels ;
ex ; “La distinction par la plume ou l’esprit, au second plan.” traduction, je sais écrire aligner les mots, mais je suis plus bête que ce j’écris. C’est très profond. Au fait vous ne comprenez pas le sens du mot “atavisme”.
Mon projet n’est rien d’autre que de m’amuser, vous celui de trouver une victoire dans une reconnaissance sociale merdique, à travers la blogosphère. Votre projet ; Super vous êtes 43ème au classement de mon cul et vous copinez avec lui, lui, lui ou elle. Si c’est pas ça de la profondeur d’esprit ! Moi je suis con, je suis vraiment un gros con, mais putain qu’est ce que c’est bon des fois d’être con ! Vous devriez essayer. Oh pardon !
politoblog le
7 avril 2009 à
09:04
Ce n’est pas un problème de couleur mais de racket car on voit une racaille blanche qui fait partie de la bande.
Les petites racailles rackettent au niveau d’un bus, des ruelles et des quartiers.
Ce serait bien s’il y avait autant d’intérêt des internautes pour les Grandes racailles ( banquiers véreux, actionnaires, hommes d’affaires, patrons voyous, politiciens corrompus, etc … ) qui eux rackettent à l’échelle nationale et multinationale :
- ils ruinent des pays, provoquent des crises économiques, des crises financières, provoquent des guerres pour s’enrichir avec les industries d’armement, délocalisent et ferment des entreprises qui font des bénéfices énormes, … polluent et détériorent la planète Terre.
Apokalypse le
7 avril 2009 à
10:04
“meme si elle est vraie”
J y crois pas !!!
une foldingue dit qu elle s est faite agressér par des nazis, tous les blaireaux de “bonne conscience” et de la “bien pensance” y vont de leur petit couplet pseudo antiraciste-blablabla
faut dire que ça aurait pu etre eventuellement des mecs d extremes droite au cas ou ce serait veridique, alors faut pas laissé passer
si un beur s etait fait tabassé sur la video il y aurait deja des millions de collabos dans la rue, de la repentance et la meacoulpance a tous les etages*
mais la c est un blanc, c est a dire un coupable potentiel, alors..
alors quoi ??? censure de la video depuis decembre il a fallu la recuperer sur un site russela liberte d expression et le droit a l information s arretent ou les rois de la bien pensance et de la fausse tolerance fixent les regles c est a dire quand ça peut nuire a leur autisme intellectuel
Skytrack le
7 avril 2009 à
10:04
les gens auraient-ils tellement peur pour s’interdir à tout prix de croire à la vérité de cette scène…? répondez moi, jsui curieux!!!
Sarah Surepas le
7 avril 2009 à
10:04
wouai mais tu sais Sarah, ceux qui disent que “eventuellement ce serait pas vrai et blablabla…” ou alors “holalala mais faut pas montrer des choses comme ça, ça va faire et blablabla…”, c est les memes qui regardent ailleurs quand ce pauvre type se fait tabasser
regarder ailleurs ça permet de ne pas affronter la realité
regardez ailleurs ça perment de ne pas affronter sa propre responsabilité dans ce qui se passe
regardez ailleurs c est aussi facile de dire que y faut que, y faut qu on
Skytrack le
7 avril 2009 à
10:04
j ai jamais vu “banquiers véreux, actionnaires, hommes d’affaires, patrons voyous, politiciens corrompus, etc …” en bande agresser et s acharner sur un pauvre type dans un bus
Skytrack le
7 avril 2009 à
10:04
ouais mais si vous regardez bien, le mec qui regarde ailleurs dans la vidéo, il se prend deux droites dans la gueule…comme quoi la réalité fini toujours pas frapper…meme si on se voile la face!!!
Sarah Surepas le
7 avril 2009 à
10:04
Skytrack les méthodes et les moyens des petits racailles par rapport aux grandes racailles sont différents mais leur but est le même : racketter les gens.
Selon moi les grandes racailles racaillent sont plus dangereux car
ils sont plus malins et ont beaucoup plus de pouvoirs :Les projets des Maitres du Monde pour un contrôle global des individus: manipulations génétiques, contrôle des esprits, implants, traçabilité, nouvel ordre économique…
************
COmmentaire modéré : pas d’URL please.
Apokalypse le
7 avril 2009 à
10:04
Considérant les millions (viz. les enquêtes officielles de victimisation) d’agressions & spoliations en tous genres commises en France chaque année par la milice racailleuse de l’occupant sur la population indigène (viz. le faisceau éminement cohérent de données statistiques - quant à la composition démographique des condamnés pénaux, notamment - et anecdotiques de maints ordres), ainsi que les avancées irrédentistes manifestées par la perte du monopole de la coercition légitime (définition de la souveraineté selon Max Weber) de l’Etat français dans des centaines de colonies allogènes (les “zones de non-droit”), ce qui est étonnant - et scandaleux - n’est évidemment pas que la vidéo tourne, mais plutôt qu’on nous en cache tant d’autres.
J’en appelle aux lecteurs de ce blog à cesser d’envisager la chose sous l’angle impropre de “l’exploitation d’un fait-divers par l’extrême-droite”, et de se mettre à l’envisager selon ce qui importe : comme révélation manifeste d’une campagne systémique de persécution ethnique mise en oeuvre par une milice étrangère à l’encontre de notre peuple Europe.
Décolonisation d’Europe ; mise à bas de l’islam ; oblitération de la racaille.
LIBERATION - LIBERATION - LIBERATION
L’être sourira quand le gouape brûlera.
Steh Ei
–
NV : je laisse ce commentaire, mais Alceste, désolé, c’est le dernier. Petite remarque de style : limitez votre recours aux adjectifs, ça fait un peu trop, là.
Alceste le
7 avril 2009 à
10:04
“Selon moi les grandes racailles racaillent sont plus dangereux car”
ha bin wouai t iras expliquer ça au mec qui s est fait tabasseret puis…
je sais pas si ce que tu dits va m aider a etre rassuré quand ma fille va en ville
mes trois garçons ont tous ete racketté dont un deux fois, par des types “issus de la diversité” dito les faux-culs-de-la-bien-pensance, alors tes banquiers off shore et autres tetes de noeud en colle blablabla
mais a te lire tu me sembles etre un de ces types qui regardent ailleurs pendant qu un autre se fait tabasser
“ho regardez la bas y a un banquier….”
mouai c est pas glorieux
Skytrack le
7 avril 2009 à
11:04
hé wouai t as raison Alceste
il y a eu les idiots dangereux du fascisme rouge (communisme) qui soutenaient sous pretexte d humanisme une ideologie et un pouvoir mortifere
maintenant il y a les idiots dangereux du fascisme vert (islam et vrai-faux-muzz) qui soutiennent sous pretexte d humanisme une ideologie mortifere qui prone le meurtre des homos, le meurtre des mercreants (c est a dire tout ce qui n est pas musulman), qui preche la pedophilie (mahomet s est marié avec Aïcha quand elle avait six ans, il a consommé le mariage elle avait NEUF ANS (degueulasse, ceux qui ont une fille comprendront, les autres resteront idiots), qui dit qu un homme vaut deux femmes etc etc etc etc etc etc etc etcvoila ce que soutiennent les idiots utiles du fascisme vert,
ce sont les memes qui refusaient de voir le Goulag, la famine organisée par Staline en Ukraine (30 millions de morts), le pogrom de Katyn, les internements psychiatrique arbitraires etc etc etc
Skytrack le
8 avril 2009 à
07:04
Le fait que cette vidéo est été systématiquement interdit sur plusieurs site prouve que non seulement elle est vrai, mais qu’en plus c’est une situation “courante”.
De tels comportements et de tels individus sont parfaitement ignobles, c’est inadmissible et scandaleux.
Il y a des mesures fortes (très fortes) à prendre d’urgence avant de finir dans un pays de non droit.–
NV : cette vidéo a été retirée des sites car elle viole plusieurs lois, et a été mise en ligne de manière totalement illégale, au mépris des personnes filmées, des victimes notamment, parfaitement identifiables.
Christophe le
8 avril 2009 à
08:04
La question n’est pas de savoir si elle est vraie où pas.
La question est plutôt de savoir pourquoi l’on cherche à connaître si oui ou non cela fait partie d’un buzz.
Une vidéo ultra violente, mettant un fait divers en exergue, doit forcément préter à suspicion…
Pourquoi se pose-t-on automatiquement cette question ?
Ces évènements n’existent pas ?
La droite manipulatrice controle-t-elle les médias ?
La gauche cherche-t-elle à exonérer ce genre d’actes ?
Les fachos font-ils leur beurre de tout ça ?Moi, tout ce que j’ai vu, c’est une scène qui m’a révolté, qui m’a fait penser à une agression dont un ami proche a été victime.
Maintenant savoir si c’est un buzz où pas, je laisse les personnes niant une certaine réalité (qui n’est pas générale, bien au contraire) et ceux voulant voir criminaliser forcément les jeunes s’en occuper. Vous êtes les mêmes, dans votre double aveuglement.
Et vous me feriez bien marrer, si il y avait prétexte à rire.
Olivier le
8 avril 2009 à
09:04
Pourquoi vous doutez de la veracité de cette vidéo ?
Car elle vous dérange n’est ce pas.
Vous appartenez a ce qui pratique la politique de l’autruche…
C’est bien content de voir que vous avez un blog pour revendiquer
votre dénit de la réalité.Et oui la réalité dépasse la fiction…
Va falloir ce confronter a la réalité.
Dr veritas le
8 avril 2009 à
09:04
Je sais parfaitement que cette vidéo a été montrée sans autorisation, mais il est quand même incroyable de voir les gens être plus choqués de sa mise en ligne que de son contenu…
La lobotomisation généralisée semble avoir fait son oeuvre.Et que dire de cette phrase : “Les agresseurs ont été interpellés et identifiés. Comme quoi, ce genre de délit ne reste pas impuni…”
Ne pensez vous pas qu’il manque un dernier élément avant qu’ils soient punis ? Ca s’appelle la condamnation ou la peine. Alors attendons de voir quelle sera cette peine, avant d’être aussi péremptoire… et si peine il y a, nous pourrons alors discuter de sa proportion par rapport aux actes commis.
CPM le
8 avril 2009 à
09:04
incroyable
“encore une video du complot faciste !”
non mais vous vous lisez parfois? Vous avez vu la video? au point ou vous en etes , vous pourriez aussi discuter de savoir en quel format video tout cela a été enregistré.
Vous vous imaginez quoi? Que cela ne vous arrivera jamais?
Que parce que vous baissez votre froc à chaque fois que vous serez epargné?c’est sur que quand on le voit, il vaut mieux crier au montage ou à la manipulation que d’admettre que la violence de l’acte est la conséquence de la lacheté des pouvoirs publics et de la niaiserie voire de la malhonnêteté de beaucoup de journalistes.
ikoli le
8 avril 2009 à
10:04
Difficile d’arriver après ces commentaires qui partent dans tous les sens pour certains…
Néanmoins, je m’interroge sur l’edit du haut : “Le problème réside dans la stratégie d’émergence de cette vidéo”… OK, mais le problème est plus général : peut-on parler de “stratégie d’émergence”.
Tout ce que l’on sait des phénomènes de viralité, d’imitation, de meme etc. c’est que très souvent il n’y a pas de stratégie d’émergence. On peut la réduire à une stratégie (comme tu le fais dans ton bouquin quand tu expliques à raison que l’on peut chercher à reprendre tel ou tel buzz par volonté -stratégie- de reconnaissance au sein d’une communauté donnée) mais cela ne va pas de soi - et je pense que tu ne parles pas de la même stratégie dans ton billet… Donc là, je pense qu’il faudrait s’interroger sur “la stratégie” et ce que tu entends par là : stratégie interpersonnelle (auquel cas je ne vois pas le problème moral puisque c’est ainsi que fonctionne n’importe quelle communauté) ou stratégie intentionnelle et coordonnée et là je suis plus sceptique… en tout cas ton “administration de la preuve” pour parler comme Durkheim ne me convainc pas à ce stade. “Le Buzz a été bien orchestré” parce que repris par la blogosphère extrême droite… OK mais cela ne résout en rien la question : est ce que cela buzz dans cette blogosphère parce que c’est coordonné de manière intentionnelle (une stratégie c’est intentionnel) ou parce que nous sommes sur le web et que c’est un fonctionnement classique de communauté ?
Emmanuel Bruant le
8 avril 2009 à
10:04
Pour en revenir au sujet — et pour les quelques lecteurs obstinés qui n’ont pas encore fuit ce fil de discussion malgré les trolls fachos qui se sont installés ci-dessus — voici une tentative de synthèse :
• 6 décembre : agression.
• 17 décembre : un flic met la vidéo sur sa page perso Facebook. Comment s’est-il procuré la vidéo ? on ne sait pas (enquête). À ce stade, l’usage semble plutôt privé, entres « amis ». Même si la consonance raciste est déjà présente dans les commentaires de la page.
• dimanche 5 avril : un internaute met un lien vers cette page Facebook dans le forum 15-18 de jeuxvideo.com.
• dimanche 5 avril, soir : un autre utilisateur de ce forum (au double pseudo Fleury_Nichon / Bustaze_69) envoie cette vidéo sur Youtube et Dailymotion.
• dimanche 5 avril, soir : en moins d’une heure, la vidéo obtient 1000 vues et des centaines de commentaires. Supprimée par Youtube, Bustaze ne trouve rien de plus intelligent à faire que d’envoyer la vidéo à François Desouche (blog d’extrème droite).
• lundi 6 avril, 14 h 50 : Fdesouche publie un billet comportant la vidéo, en invoquant un acte de racisme anti-blanc. C’est l’auteur du blog Fdesouche qui uploade la vidéo sur RuTube, un site d’hébergement russe, pour être sûr d’en garder une trace.
• lundi 6 avril, 21 h 40 : un dénommé Buzzman relaie la vidéo sur Twitter — qui d’après les témoignages, s’emballe à son tour.
• lundi 6 avril, 23 h 50 : Nicolas Vanbremeersch fait une première analyse sur ce blog.
• mardi 7 avril : plusieurs sites d’info signalent le buzz : 20 minutes, le post, ASI notamment.Bien entendu, entre ces étapes, d’autres sites ont relayé la vidéo (il n’y a qu’à voir la liste de trackbacks, rien que pour ce billet). Ne sont notées ci-dessus que les étapes clées qui ont permis de toucher à chaque fois de nouveaux publics. En gros, pour schématiser les étapes clées : Facebook -> un forum Jeuxvideo.com -> [Dailymotion, Youtube] -> Fdesouche -> Twitter -> Meilcour -> sites médias. Chacune de ces zones créant de nouvelles branches.
Finalement, mis à part le dénommé Bustaze qui semble avoir pris à malin plaisir à lancer ce buzz du côté extrême droite (mise en ligne sur les sites d’hébergement vidéo ; tags orientés racisme ; et transmission à Fdesouche.com), on pourrait en conclure que le cheminement de diffusion est assez généraliste et ne concerne pas seulement les sites d’extrême droite, qui à la rigueur, n’auraient touché qu’un public relativement restreint si l’affaire n’avait pas été relayée sur Twitter, sur Meilcour ou sur des sites d’info (qui, bien entendu, n’ont pas les mêmes intentions et le même angle d’observation que les sites racistes). Côté extrême droite, il y a clairement une exploitation de la vidéo, mais à priori, il ne semble y avoir de stratégie pré établie avant l’intervention du dénommé Bustaze. Ou alors, c’est très bien orchestré.
(Cet article du Post : http://www.lepost.fr/article/2009/04/07/1487201_agression-dans-le-bus-par-des-racailles-voila-comment-la-video-s-est-retrouve-sur-internet.html m’a bien aidé, en plus des infos sont déjà notées dans le billet de Nicolas ou dans les commentaires ci-dessus. Quant à ce commentaire, il a juste vocation d’aider à y voir plus clair.)
Christophe D. le
8 avril 2009 à
10:04
Ah ben tiens, croisage de post avec Emmanuel — pas fait exprès
Christophe D. le
8 avril 2009 à
10:04
1) le protagoniste le plus violent et celui qui commence à frapper est visiblement un français qui n’est pas d’origine étrangère… comme quoi la bêtise et la violence ne sont en aucun cas l’apanage d’une ethnie par rapport à une autre, c’est une question d’individus quelque soit son origine
2) le plus choquant est sans doute la passivité des autres passagers (en nombre bien supérieur aux voyous) il aurait suffit que l’ensemble des passagers s’unissent pour inverser totalement le rapport de force.
Ce document troublant va hélas faire les affaires de l’extrême droite, et peut même s’averer une véritable bombe sociétale alors que la race n’a rien a voir la dedans, la mauvaise éducationi, l’incivilité et le manque d’humanisme oui, et ceci touche potentiellement tout le monde, pas seulement les français d’origine maghrébine.
Le policier qui a publié cette vidéo a commis une véritable faute, on ne joue pas ainsi impunément avec l’identité des personnes (aussi bien la victime, le chauffeur, les autres passagers et même les agresseurs qui selon la presse de ce matin ont été arrêté depuis). Il va devenir temps de mieux protéger l’image et la vie privée des personnes.. qui à envie à tout moment de risquer d’être exhiber au public voir jeter en pâture aux réactions forcement épidermique et populiste de la foule et ce pour n’importe quelle raison ? Ce début de XXieme siècle ressemble de plus en plus à un grand n’importe quoi.
uncitoyen le
8 avril 2009 à
11:04
Je me pose quelques questions. Peut être sont-elles trop naive ?
Pourquoi, dès qu’il s’agit d’un problème avec une personne blanche comme victime, il faut tout de suite mếler l’extrême droite dans l’affaire ??
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NV : vous avez mal lu l’article. La vidéo a été poussée par des blogs d’extrème droite. Ce n’est pas moi qui les mèle à cela.Au lieu de dire “Oh là là, tous ces racistes qui réagissent violemment suite au visionnage de la vidéo, c’est pas bien de penser comme ca”, pourquoi ne pas essayer de comprendre d’où peut venir ce racisme comme on tente de comprendre la violence dont font part certaines personnes dont celles que l’on peut voir dans la vidéo. Comprendre l’origine d’un problème n’est-ce pas un bon début ?
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NV : vous avez mal lu, encore une fois, ce que je dis et déformez mes propos.Pourquoi certaines personnes s’insurgent de l’existence de cette vidéo sur youtube ou dailymotion au lieu d’être choqué par la vidéo en elle même ? L’impression que ces actes violents ne doivent pas être connus du grand public ?
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NV : ce n’est pas binaire comme vous le prétendez. On peut être choqué par la scène tout en condamnant la diffusion de cette vidéo. Voudriez vous être à la place de la victime, dont la situation a été vue par 150.000 personnes ?“La morale ? Les agresseurs ont été interpellés et identifiés. Comme quoi, ce genre de délit ne reste pas impuni”
Donc c’est bon, tout est bien qui fini bien et vilains sont ceux qui ont mis à jour cette vidéo aux yeux de tous, est-ce cela votre conclusion ?
“impuni” ? Avez vous connaissance de la sentence du tribunal ? Et si c’est le cas, pensez vous que la punition est dissuasive ?–
NV : trop facile. Mais la vidéo, en soi, ne dit rien de la suite, en tout cas pas l’arrestation de trois personnes sur les 4 auteurs. Voulez-vous avoir cette information ?Au lieu de perdre son temps à analyser, décortiquer la provenance de cette vidéo, pourquoi ne pas réfléchir au comportement que l’on pourrait avoir face à pareille situation ?
–
NV : mais faites-donc. Je ne me sens pas obligé de le faire, vous pouvez, pour réfléchir à ces comportements, aller chez françois desouche, plein de gens y mènent des analyses très intéressantes. Le web est vaste, chacun son rôle. J’aime perdre mon temps à faire ce que d’autres ne font pas, voyez-vous. Chacun son sale goût, disait ma grand mère.
J’ai déjà eu affaire à situation identique. Une queue dans un bureau de tabac, le seul ouvert un dimanche, 2 individus qui font fi de cette file d’attente et vont directement chercher leur cigarette en doublant tout le monde. J’ai été le seul à manifester mon mécontentement face à ces deux individus (mais pas le seul à manifester UN mécontentement). Pourquoi ? Ensuite ils m’ont agressé. Pourquoi personne n’a réagi alors qu’ils n’étaient que deux face à 20 personnes ? Ensuite pourquoi m’a t-on malmené verbalement quand je me suis défendu et ai “gagné” la “bataille” ?
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NV : Vous m’en voyez désolé. Moi-même, je me suis fait voler mon scooter, récemment. Pourquoi personne ne l’a retrouvé ? Que fait la police ? Pourquoi personne n’a levé le petit doigt ?
Zaak le
8 avril 2009 à
11:04
Merci pour vos réponses.
Désolé d’avoir déformé vos propos. Je n’ai pas précisé que mes questions étaient plus générales. Elles faisaient suite à ma lecture de 2 ou 3 articles sur cette “affaire” et n’étaient pas uniquement en rapport avec votre article ! Encore désolé car effectivement, cela pouvait être interprété comme une mauvaise interprétation de vos propos.
Quant à votre proposition d’aller (me faire) voir le blog de François Desouche (je n’avais pas vu tout de suite le “jeu” de mots sur son nom), je trouve votre conclusion un peu trop hâtive (et un peu décevante).
Pourquoi penser que je puisse être intéressé par un blog d’extrême droite alors que je parlais uniquement du fait de réfléchir à notre comportement dans pareilles situations… sous entendu donc avoir une réaction et faire front (pas forcément par la violence, mais se lever, crier, manifester quelquechose au lieu de s’enfuir face à “seulement” 4 individus).–
NV : désolé, mais ce billet de blog n’a pas vocation à attirer une discussion générale sur les réactions à tenir face à de tels événements. Il y a pour cela d’autres lieux, et le sujet est vaste (ouvrez votre blog, parlez-en). Et vous arrivez un peu tard après de nombreux trolls pas toujours bien intentionnés, ce qui explique ma réaction. Les commentaires, ici, c’est sur le sujet du billet.
Zaak le
8 avril 2009 à
12:04
Aline le 
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